Международный кинологический форум


 
ФорумПользователиКалендарьЧаВоГруппыПоискВходРегистрация

Поделиться | 
 

 Салюки, или персидская борзая

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6  Следующий
АвторСообщение
Амфицион
Кинолог
Кинолог
avatar

Сообщения : 20405
Авторитет : 229
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 36
Откуда : без определённого места жительства

СообщениеТема: Re: Салюки, или персидская борзая   Вс Янв 11, 2015 10:32 pm

В каждой стране свои заморочки. Когда брал Церба мне щенячку дал хозяин, а паспорт (не вет) и родуху я брал сам за деньги и по отдельности. Паспорт 15 лар + родуха 15 лар. Катя, помню, не понимала, что за паспорт.
Человек сказал, что может сделать документы, но тогда цена будет 5000 шекелей. Салюки стоят от 2500 до 5000 как раз. Он продает без доков, поэтому так дешево. И мать и отца он может показать.
Судя по всему он просто не зарегистрировал вязку в клубе, это стоит денег.
Вот фото матери и щенков.

_________________


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5806
Авторитет : 145
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 33
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Салюки, или персидская борзая   Пн Янв 12, 2015 12:20 am

Такое ощущение, что берешь какую попало. Будь готов что может оказаться бестолковой.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Амфицион
Кинолог
Кинолог
avatar

Сообщения : 20405
Авторитет : 229
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 36
Откуда : без определённого места жительства

СообщениеТема: Re: Салюки, или персидская борзая   Пн Янв 12, 2015 12:30 am

Главное, чтоб щенок и родители были здоровыми. А как выбирать даже зная родуху я не знаю, и даже знатоки породы в Израиле мне не помогут, так как они будут рассказывать лишь о чемпионах выставок, а не рабочих собаках. Евреи у нас очень редко охотятся вообще, а сейчас охота полностью запрещена круглогодично. Охотятся вне закона только бедуины. Но у них там своя кухня, левому человеку, коим я для них являюсь, они лучшего щенка не продадут, зато цену заломят дай Бог.

_________________


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
Амфицион
Кинолог
Кинолог
avatar

Сообщения : 20405
Авторитет : 229
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 36
Откуда : без определённого места жительства

СообщениеТема: Re: Салюки, или персидская борзая   Пн Янв 12, 2015 1:03 am

Функциональная салюки.
Я хочу познакомить вас здесь со следующей идеей: то, что вы не можете видеть, подчас важнее того, что вы видите. У салюки есть много того, что эксперт не может видеть и чувствовать, и что для ее функции важнее, чем зримое и осязаемое.
Приведу пример. В стандарте написано: «глаза темные и блестящие, крупные и овальные, но не выпуклые». И здесь ничего не сказано о том, видит ими собака или нет. Мы с Лаурой посетили Англию на открытие охотничьего сезона и увидели многих из тех салюк, которых до этого знали по книгам. Я заметил, что одна из них видит каждого поднятого в поле зайца. Даже когда зверь вставал в 300-400 метрах, эта сука провожала его взглядом, в то время как остальные их не замечали.
Глаз – очень сложный орган. Его развитие зависит от множества генов. И если хотя бы в одном из них произойдет какое-либо нарушение, глаза будут плохо видеть, или не будут видеть вовсе. Салюки, как и все борзые видят лучше, чем остальные породы, но если мы не будем постоянно проводить отбор по остроте зрения, ограничиваясь лишь отбором по форме и цвету глаз, то очень скоро собаки потеряют эту свою особенность, хотя и будут иметь красивые, стандартные глаза.
Все что я пишу, основывается на моем личном опыте участия в охоте на калифорнийского чернохвостого кролика, а также на зайцев в Англии.
Я хочу обозначить разницу между охотой и испытаниями (курсингом). При курсинге поимка зверя не является особенно важной, а иногда и вовсе не желательна. Цель курсинга – продемонстрировать спортивные качества собаки, и на это и направлены усилия людей, разрабатывающих его правила. В то же время, цель охоты – добыть мясо для пропитания. Насколько мы знаем, салюки выводились и для того, и для другого.
Хорошая охотничья салюки не всегда является хорошей курсинговой собакой. Позвольте рассказать вам историю на эту тему. Однажды я взял с собой на испытания двух своих лучших спортивных салюки. Кроме того, с нами был 14 месячный пес наших друзей. Это был очень крупный (29дюймов и 60 фунтов) и неопытный красный кобель. В первый день наши две собаки погнали зайца, и щенок всячески старался следовать за ними. Однако через 400 метров он встал, так как потерял их из виду. Так повторялось несколько раз, и было абсолютно очевидно, что он недостаточно резвый для того чтобы состязаться с лучшими. На следующий день лапы наших салюк так болели, что я оставил их дома. Щенок вышел в поле самостоятельно. Наш лагерь расположился на холме, и я видел, как он поднял зайца и начал его преследовать. Если зверь бежал слишком быстро, он прекращал преследование и искал нового. И этот пес отлично научился ловить молодых зайцев, имеющих нежное мясо. Поймает одного, принесет в лагерь, отлежится в тенечке, а затем идет и ловит следующего. Он кормил двух курсинговых салюк, меня и себя в течение недели, но так и не смог стать чемпионом. Итак, кто из них лучшая салюки? (Реплика из зала – «Это зависит от того, насколько вы голодны!»)
Собаки являются очень пластичным видом, так что вы можете из них делать все, что захотите, что очень заметно на выставках. Как и многие другие породы, салюки изначально выводились для определенной функции. Лучшей считалась собака лучше приспособленная к травле дичи характерной для данной местности и в характерных условиях. И в этом был смысл. Но потом был написан стандарт, и получилось так, что функция вытекает из внешнего вида. Это не так! Внешность следует за функцией.
И если мы хотим сохранить те способности, ради которых порода выводилась, мы не должны судить о собаке только по ее внешности. Те, кто давно занимаются курсингом, знают, что правило о соответствии формы и функции имеет множество исключений. И они ничего не скажут о собаке до тех пор, пока не увидят ее в деле. Те же, кто разводит собак похожих на салюки, необязательно имеют функциональных собак.
Однажды я приехал в Калифорнию прочитать лекцию в UCLA. Я прибыл рановато и вышел на пляж прогуляться. И тут я увидел салюки. Надо сказать, что в те дни в Штатах было зарегистрировано меньше салюки, чем сегодня встретишь на выставке, и я знал почти всех из них. Так вот, я смотрел на этого пса и понимал, что не представляю от кого он. Это был красивый темно-красный кобель с богатыми очесами и странной головой с переразвитым переходом. Я следовал за ним полчаса, надеясь обнаружить хозяина. Наконец я его встретил и спросил о происхождении его собаки. Он ответил, что отец у пса афган, а мать – ирландский сеттер. Но при желании, он бы мог зарегистрировать его как салюки.
Так что я должен добавить, что салюки является та собака, которая не только выглядит как салюки, но которая и работает как салюки. На Ближнем Востоке салюки значит просто борзая. Там есть спринтеры, типа грейхаундов, и марафонцы. Но мы не хотим делать из салюки грейхаунда, поэтому мы говорим, что это собака для длинных дистанций. Так что, я вынужден уточнить свое определение: «салюки это собака, которая выглядит как салюки и способна пробежать две мили за 4 минуты.
Конечно, все зависит и от дичи, и от грунта. Некоторые собаки на ровной почве бегут быстрее, другие, проигрывающие первым на равнине, легко побеждают их на пересеченной местности. У нас была такая сука, проигрывавшая на испытаниях, но легко побивающая нашего чемпиона в песчаных дюнах.
Можно сравнить двух наших собак. Импульс была растянутой, весила более 23 кг и рост имела 65 см, т.е. была очень крупной для рабочей салюки. Ее мать Таффи была гораздо короче и легче – 61 см и 14 кг. Когда они вдвоем преследовали зайца на ровной местности, Импульс легко оставляла Таффи позади. Но при скачке на пересеченной местности все менялось, т.к. более короткое сложение матери позволяло ей быть более ловкой и маневренной.
Но… Однажды NOFCA проводил смешенные испытания для разных пород в пустыне. Это была ровная поверхность мягкого песка с часто встречающимися кустами двухметровой высоты. По дороге, мы активно обсуждали шансы разных пород. Я думал, что наилучшие шансы у уиппетов, т.к. они достаточно легки, чтобы не завязнуть в песке. Другие считали, что выиграют салюки, т.к. они выводились специально для скачки в пустыне. Победителями стали грейхаунды, т.к. они единственные могли скакать достаточно резво, чтобы не потерять зайца в кустах. Так что, теория это хорошо, но на практике все случается по-другому.
Дичь также диктует тип собаки. Если вы охотитесь на ослов, антилоп или других крупных копытных, вам необходим совсем другой тип, чем при травле зайца. Теоретически, если вы хотите получить борзую для травли копытных и борзую для травли зайцев, то это будут две разные собаки. Когда салюки охотится за газелью, то она загоняет ее до изнеможения. В нашей стране нет салюк, способных бегать так же быстро, как газели. Поэтому, они не ловят добычу, как гепард, а преследуют ее до изнеможения, для чего нуждаются в функциональном, экономичном аллюре. Для такой охоты не надо быть спринтером, не нужна и особая маневренность на угонках, но необходимо иметь большую выносливость. Если же вам нужна салюки для ловли зайцев, то лучше подойдет ловкий спринтер – борзая, быстро догоняющая зверя и имеющая длинную шею, чтобы его поймать, когда он попытается увернуться. И это два разных типа, одновременно существующих на Ближнем Востоке.
У диких животных развитие происходило только с учетом функции, без связи с внешностью. Люди же преследуют двойную цель. Арабы выводили салюки не только для того, чтобы они ловили зверя, но и для того, чтобы радовали глаз. Природе же нет никакого дела до привлекательной внешности. Чтобы увидеть естественным образом эволюционировавшего ловкого спринтера, посмотрите на гепарда. Мне нравиться думать, что гепард – это грейхаунд Господа Бога. Гепард многое делает гораздо лучше, чем лучшие курсинговые собаки. Его сложение может сказать вам кое-что о том, как должны были бы выглядеть наши салюки, если бы мы их выводили только для травли зайца. Гепарды интересны и тем, что не так давно их популяция резко уменьшилась, так что, генетически они почти клоны. Они, наверное, самые инбредные млекопитающие в мире, за исключением тех, которых вывел человек. И мне нравиться думать, что Господь, получив, что хотел, разводил их линейно.
Главное, что я хочу вам сказать, основываясь на собственном опыте участия в курсинге, так это то, внешние аспекты сложения собаки не играют такой большой роли, как принято думать. Вы можете иметь явно уродливую, выглядящую слабой и неправильной собаку, которая, казалось бы, никогда не будет хорошим охотником. Однажды у одного олраундера мы получили описание нашего Цирруса, согласно которому, «эта собака не может скакать». Некто в другой раз вывел двух салюки, имевших абсолютно плоские лапы, что является серьезным пороком. Но они прекрасно работали, никогда не травмируя лапы. Я бы никогда не поверил этому, но это так. Теоретически, более крупная собака бегает быстрее, но на английских соревнованиях, где я присутствовал, лучшей была маленькая сучка, 23 дюймов росту. Когда мы начали разводить салюки, я изучил всех бегающих собак, которых смог найти. И я обнаружил, что closed-park coursing грейхаунды имеют абсолютно прямые лопатки – самые прямые из всех, что я видел, а кроме того, имели и спрямленные задние углы. Эти собаки были способны очень быстро скакать 100-200 метров. И единственное, ради чего они выводились – быстро догнать зайца и получить за это большой денежный приз. Так что я думал, что для большей резвости прямые лопатки необходимы. Но с тех пор, я видел много салюки, имевших переугленный фронт и скакавших очень резво. Я видел и нескольких собак с переугленным задом, например лучшую салюки двухлетней давности, которые скакали достаточно быстро, чтобы выигрывать соревнования. Так что, есть очень мало статей, глядя на которые можно сказать, будет собака работать или нет. И разглядывая салюки, я могу лишь отметить, что она выглядит так, как выглядят работающие салюки, а уж будет она скакать или нет – я не знаю.
Все это наталкивает на другую мысль – разведение по стандарту не сохраняет рабочие качества. Единственное, что сохраняет подобное разведение – это внешность. Если хорошенько подумать, то это достаточно очевидно, т.к. качества, позволяющие собаке хорошо работать, в стандарте не описываются. Хотя большинство породных стандартов писались с рабочих собак, соответствие им ничего не доказывает.
А теперь приступим к разбору стандарта с позиции функции. Данный разбор – всего лишь мое частное мнение.
Голова длинная и узкая, череп умеренной ширины между ушами, невыпуклый, переход ото лба к морде не выражен, в целом голова демонстрирует высокое качество. Нос черный или коричневый.
Я не знаю, что такое высокое качество, так что, я не буду об этом говорить. Несколько неудачно, что стандарт говорит о длинной и узкой голове, поскольку это позволяет некоторым заводчикам думать, что чем она длиннее и уже, тем лучше, и мы иногда встречаем на выставках воистину ужасные головы. Если имеется в виду, что салюки должна ловить зверя, то ее челюсти должны быть длинными, т.к. именно ими она ловит добычу. Но не слишком длинными. Если они чересчур удлиняются, то соответственно и утяжеляются и снижают собаке скорость. Салюки не нуждаются в слишком сильных челюстях, т.к. заяц – зверь не очень крупный, а антилопы слишком утомлены к моменту поимки. Они не нуждаются и в слишком крупных, как у афгана, зубах, т.к. меньшие работают столь же хорошо, как и большие.
Вы можете сказать, что узкая голова более обтекаема. Для салюки, бегущей со скоростью более 30 миль в час, разница в ширине головы в 0,5 дюйма может дать разницу в скорости в 1 фут в час. Размер головы – это компромисс между тем, что хорошо для резвости и ловкости (маленькая голова) и силой для поимки добычи (большая). Для ловли зайцев большая голова не нужна, вполне можно обойтись и маленькой, которую собаке легче нести. Для охоты на диких ослов и антилоп требуется более крупная голова с сильными челюстями. Так что тип голов зависит от типа добычи. Я травлю зайцев, так что предпочитаю маленькие головы, которые и имеют наши собаки. На мой взгляд, маленькие головы хорошо выглядят, возможно, потому что меня пленяет гепард.
Стандарт не говорит ничего о самом важном аспекте головы – что у нее внутри. Когда мы только начали посещать испытания в Мерседе, там бегал кобель по кличке Ланс. Это был великий охотничий пес, т.к. он отлично знал зайцев и всегда поступал так, как будто читал их мысли. Иногда при пуске он скакал под углом 90 к траектории зайца, и заяц прибегал к нему – всегда! Я никогда не видел, чтобы он ошибался. Ему нравилась травля и скачка. Он не особо любил убивать зайца. Когда он достигал его, то скакал рядом, рассматривая его. Иногда он оборачивался, чтобы посмотреть, не догоняют ли его другие салюки. Если он видел, что догоняют, то убивал зверька. Он был лучшей курсинговой собакой своего времени, и отнюдь не благодаря атлетическому сложению, а благодаря мозгам, т.к. многие салюки скакали быстрее чем он и были маневреннее.
Одна из наших сук, Manarah Zubediya, изучила все обычные маршруты зайцев на поле и знала место, которое они чаще всего пересекали. Когда ее отпускали вместе с другой собакой, она бежала прямиком к этому месту, где спокойно ждала, пока ей подгонят добычу. Если ее пускали одну, она преследовала зверя обычным порядком.
Можно привести множество подобных примеров. Сообразительность и азарт, это то, чего никогда не определишь, просто разглядывая собаку на выставочном ринге. А зайцу нет никакого дела до того, какой у салюки переход ото лба к морде и какого цвета мочка носа.
Уши длинные, покрытые длинной и шелковистой шерстью, висящие близко к черепу и подвижные.
Стандарт ничего не говорит о том, глухая собака или нет. А это важно, когда вы в поле подзываете собаку голосом или свистком.
На выставках всегда присутствует элемент моды. Есть вещи, не оговоренные стандартом, которые судьи считают важными. Стандарт ничего не говорит о поставе ушей и параллельности их кромок. Лично я люблю высоко посаженные уши с параллельными кромками. На мой взгляд они выглядят симпатичнее, но стандарт ничего об этом не говорит. Это просто дело вкуса. На Востоке есть салюки с головами как у РПБ, многие имеют опущенные морды, но вы можете быть уверены, что когда они охотятся, они делают это хорошо, потому что это то, ради чего их выводили. В нашем же разведении, мы уделяем большую роль эстетике. Я очень сомневаюсь, что при охоте на антилоп эстетика играет важную роль.
Зубы сильные и ровные.
Для поимки зверя нет необходимость в сильных и ровных зубах. И при недокусе и при перекусе, собака способна ловить зайца. Единственное, для чего необходимы зубы, так это для поедания добычи после поимки. (Абсолютно с этим согласна. Мой собственный лучший охотничий грей отлично ловил зайцев не имея ни одного клыка и ни одного «хищного» зуба.)
Шея длинная, гибкая и мускулистая.
Просмотр замедленной съемки салюки, ловящей добычу, показал, что иногда она пикирует прямо на нее, а иногда, заяц при попытке поимки поворачивает, и собака ловит его резко повернув голову. И это 5 фунтов веса, которые надо схватить на скорости 30 миль в час. Шея должна быть сильной и мускулистой, чтобы не сломаться, и длинной, чтобы дать возможность дотянуться до зверя. Некоторые породы, например РПБ, могут поворачивать голову вбок гораздо сильнее, чем салюки, но они в целом, менее маневренны. Однако при через чур длинной шее нарушается баланс, и собака теряет резвость.
Грудь глубокая, умерено узкая.
Глубина груди очень мало влияет на выносливость. Я видел салюки с корпусом, похожим на трубу, и способных скакать дальше, чем собаки с более глубокой грудью. С другой стороны, одна из моих фавориток имеет очень глубокую грудную клетку, опускающуюся ниже локтя. И она отлично скачет, так что глубокая грудь – не помеха. Утверждение, что собаки нуждаются в объемном вместилище для сердца и легких, не вполне соответствует действительности. Ученые изучали объем легких у разных животных. Они взяли мышь, слона и различных животных между ними. В итоге они пришли к выводу, что относительный объем легких не зависит от формы корпуса. Что важно для работы легких, так это способность к диффузии кислорода – от этого зависит то, как быстро кислород попадет из воздуха в кровь, а затем в клетки. Безусловно, салюки нуждаются в эффективно работающих легких. Но их эффективность невозможно определить в шоу-ринге, только в поле или в лаборатории.
Другое дело сердце. Если вы занимаетесь с собакой, то ее сердце становится больше и сильнее. Так как салюки выводились для скачки на большие расстояния, то сердце у них крупнее, чем у многих других пород и может достигать очень больших размеров. Спортивные голуби (другой пример животного, выведенного для экстремальных нагрузок) имеют сердце, в три раза большее, чем у уличных голубей. Большое сердце бьется медленнее. Салюки в хорошей кондиции имеет очень медленный сердечный ритм, так как однократно прогоняется большое количество крови. Так же обстоит дело и с людьми-марафонцами. Соответственно, и объем грудной клетки должен быть достаточным.
Бочкообразная грудная клетка – это плохо. На полном галопе собака выносит задние ноги далеко вперед, а слишком широкая грудь этому мешает и создает дополнительную помеху. Поэтому вы предпочитаете относительно узкую грудь. Однако, я видел собак с широкой грудью и собак с узкой грудью, скакавших одинаково хорошо. Так что, опять же, теория это хорошо, но реальность от нее отличается.
Одним из лучших салюки несколько лет назад был среднего размера кобель с очень узкой грудью и абсолютно плоскими ребрами. Его бока образовывали две параллельные плоскости. Он был не очень хорош на коротких дистанциях, но понаблюдав его на большем расстоянии, вы понимали, что он вернется с зайцем. Он прекращал скачку, только когда судья был вынужден прекратить оценку из-за того, что собаку не было видно. И я знаю немало собак с очень маленькой грудью, имеющих выдающуюся выносливость.
Мне нравится хороший подрыв. Мне кажется, что он выглядит красиво. Но африканские охотничьи собаки работают не хуже салюк, не имея хорошего подрыва. Я думаю, что арабы разводят собак с подрывом, потому что тоже находят его красивым.
Передние конечности. Лопатки наклонные, затянутые назад, мускулистые, но не загруженные.
Кажется, собаки с лопатками, выдвинутыми вперед, более маневренны, чем те, у кого лопатки расположены дальше. Собаки с прямыми лопатками обычно резвее, чем с наклонными. На галопе их вымах больше, чем у собак с большими углами. Плече-лопаточный пояс не связан с остальным скелетом при помощи костей и суставов, а крепится к корпусу при помощи связок и мышц. Многие считают, что свободные лопатки это плохо. Но вы когда-нибудь видели гуляющего гепарда? Я не знаю, мешают ли свободные лопатки способности собаки к скачке, но возможно гепардам они помогают. Но, возможно затраты энергии на стабилизацию таких свободных лопаток мешают выносливости.
Предплечья прямые и длинные.
Самое главное в предплечьях – их прочность. В начале 70-х в Калифорнии родился помет, все собаки в котором, как я помню, имели самые красивые глаза, из тех, что я когда-либо видел. Несколько из них попали к людям, занимающимся бегами. Так вот, четверо сломали предплечья, причем одна сука – дважды. Их кости выглядели нормально, но не были прочными. При нагрузках структура костей меняется, и они становятся более прочными. Поэтому у рабочих собак они прочнее, а шанс сломать ногу выше у диванной собаки. Однако, это и генетический фактор.
Бедро курицы ломается легко, как карандаш, но попробуйте сломать бедро у краснохвостого сокола и вы поймете, насколько это сложно. Кости у этих птиц имеют одинаковый вес и размер, но у них разная структура. Тоже и у собак – у одних из них кости хрупкие, у других – прочные, и это то, что не определишь при взгляде на собаку.
В два раза более высокая собака будет весить в восемь раз больше. Это значит, что ее кости должны быть в восемь раз сильнее, а ноги толще. Усилия на то чтобы эти ноги могли двигаться будут в восемь раз больше, что в свою очередь потребует увеличения мышечной массы, а значит собака станет еще тяжелее. Это ограничивает рост и поэтому салюки не должны быть огромными. Поэтому более мелкие салюки меньше травмируются. Если вы интересуетесь рабочими салюки и не хотите травм, то выбирайте некрупную.
Задние конечности сильные, расстояние между маклаками большое, коленный угол умерено выражен, скакательные суставы низко расположены, в целом демонстрируют необходимую для скачки и прыжков мощь.
Большинство арабских стандартов требуют расстояние в 4-5 пальцев между маклаками. Я всегда считал, что это что-то значит. Но после 25 лет наблюдений за рабочими салюки, я понял, что нет никакой зависимости между шириной крупа и резвостью и выносливостью.
В собачьих стандартах кроется ошибка. Люди, изначально писавшие стандарты – это небольшая группа, вряд ли знавшая о собаках больше нас. Им нужна была некая форма, и они взяли за образец лошадиные стандарты. Но лошади – не собаки. Лошадь – это крупное животное с другими функциями и строением. Конские стандарты гласят, что скакательный сустав направлен вниз. Я считаю, что это не значит, что он должен быть расположен близко к земле. Это значит, что отношение длины пяточной кости, от места прикрепления ахиллесова сухожилия до самого скакательного сустава, к длине предплюсны и плюсны от скакательного сустава до лапы (копыта) – действительно велико. Другими словами, подобное строение обеспечивает механическое преимущество для увеличения скорости. Конечно, глядя на задние конечности лошади, вы заметите, что относительная длина всего плюсневого отдела у лошади гораздо больше, чем у собаки.
Посмотрите на задние конечности импалы. Ее скакательные суставы расположены отнюдь не близко к земле. И заметьте, как хорошо она может скакать и прыгать. Посмотрите на задние конечности медведя. Его пятки расположены очень низко. Но он плохой прыгун! Так что, выражение – скакательный сустав расположен близко к земле – ошибка.
В действительности, относительная длина сегментов задней конечности не так уж сильно варьируется у собак. Даже у ездовых пород, например хаски, ее пропорции не принципиально отличаются от пропорций салюки.
Углы, как передние, так и задние – в большей степени вопрос положения, чем структуры. Каждый, кто долго держит салюки, знает, что с возрастом их углы становятся более выраженными. И то, как стоит собака мало значит, важно то, как ноги сгибаются и разгибаются. Я думаю (хотя и не уверен, что через 5 лет буду думать так же), что сильно выраженные углы не хороши для резвости, но хороши для выносливости. Но может быть, просто более резвая собака быстрее расходует энергию.
Наклон крупа, похоже, никак не влияет на скорость. Если бы меня спросили 10 лет тому назад, я бы сказал, что собаки с прямым крупом резвее, чем со скошенным, но с тех пор я видел много исключений. Кажется это значит не много, но на мой вкус круп с наклоном около 30 градусов выглядит более эстетично и не мешает скачке.
Поясница и спина. Спина достаточно широкая, мускулистая и слегка изогнутая в пояснице.
Длина линии верха влияет на длину шага. При скачке по ровной поверхности без особых виражей, более длинная собака обычно резвее, чем короткая. На резвость влияют две вещи – длина шагов и их частота. При длинной линии верха длина шага больше, но и расстояние между шагами больше. Но невозможно резко повернуть, пока не приземлишься. Поэтому более длинные собаки обычно менее маневренны, чем короткие.
Лапы умеренной длины, пальцы длинные и хорошо изогнутые, не вывернутые наружу, но в то же время не кошачьи. В целом лапа крепкая и пружинистая, между пальцами хорошо обросшая.
То, какую форму лапы считать лучшей, зависит от грунта, на котором салюки скачет. Если собака с очень длинными заячьими лапами, даже если пальцы хорошо изогнуты, скачет по пересеченной местности, то вероятность переломов и вывихов очень велика. Длинные лапы подходит для скачки по песку и ровной местности, т.к. большая длина дистальных элементов конечностей обеспечивает большую резвость. Так что для скачки по каменистой пересеченной местности нужны кошачьи лапы, а при скачке по песку – русачьи. Лично я предпочитаю более длинные задние лапы и более короткие передние, т.к. задние обычно менее подвержены травмам чем передние. Что касается шерсти между пальцами – она может защищать лапы при скачке по камням и песку, но при скачке по рыхлой пашне шерсть только мешает, т.к. на нее налипает земля.
Многие салюки имеют размет в той или иной степени. Насколько я могу судить, это никак не влияет на скачку. Кроме того, у меня сложилось впечатление, что собаки с разметом маневреннее тех, у кого лапы стоят прямо. Косолапые же собаки, судя по всему, больше склонны к травмам. Но, конечно, собака может в стойке ставить лапы как захочет, поэтому стоит рассматривать их на бегу. Я этого не делал.
Крепкие подушечки ценятся в полях. Наша Зибелия имела примечательно крепкие лапы. В то время, как при скачке по жесткому грунту остальные собаки срывали подушки и должны были две недели восстанавливаться, она продолжала работать как ни в чем не бывало. Но крепость подушек – это то, что никогда не определишь по внешности.
Хвост длинный, низко посаженный, несется в изгибе, по нижней стороне хорошо одет длинной шелковистой псовиной, но не пушистый.
Похоже, что салюки используют хвост для баланса. Вы можете видеть, что при виражах он отклоняется в сторону, а при торможении поднимается. Однако, хвост и усиливает сопротивление, снижая скорость, т.к. вместе с украшающим волосом он что-то весит. Если вы хотите использовать собаку только для скачки по прямой, - купируйте хвост. У некоторых импортированных с Востока салюки тонкий хвост, у других – тяжелый. Но я не видел их в достаточном количестве, чтобы судить значении таких хвостов.
Шерсть гладкая, мягкая и шелковистая на ощупь; удлиненная на предплечьях, задней части бедер, иногда более косматая на плечах и бедрах.
Главное, что не нужно вашей собаке – густой подшерсток. Основная проблема охотничьих собак – перегрев в теплую погоду. Большинство борзых бросают скачку не от усталость, а потому что в противном случае они умрут от теплового удара, т.к. при скачке их температура повышается. Основная теплоотдача происходит при дыхании, но кожа также играет существенную роль. Борзые вообще, а салюки в частности, имеют очень тонкую кожу, которая лучше отдает тепло. Если при разведении вы это помните, то будете обращать внимание на кожу. Никто, включая меня, этого не делает. Конечно, лошади имеют больше проблем с перегревом. Лошадь, в два раза более высокая чем салюки, имеет в четыре раза большую площадь кожи, но в восемь раз большую массу, производящую тепло. То же касается и собак – крупные собаки перегреваются быстрее, чем мелкие. Если вы охотитесь с салюки в пустыне в дневное время, то вам стоит отдавать предпочтение некрупным собакам. При охоте в Мерседе несколько греев погибло от теплового удара. Резон, по аналогии с автомобилем, простой – у греев мотор больше, а система охлаждения меньше.
Окрас: белый, кремовый, палевый, золотистый, красный, гризли и триколор (черно-подпалый с белым) и черно-подпалый.
Однажды я взял двух салюки, палевую и черно-белую в пустыню. Они подняли зайца. После того, как они удалились ярдов на 400, я перестал различать палевую. В то же время, даже после того, как расстояние до них превышало милю, я продолжал видеть черно-белую. С другой стороны, если они подкрадываются к зайцу, то палевая имеет больше шансов быть им незамеченной. Это два типа функции, которую может иметь окрас. Вопрос в том, что вы предпочитаете – иметь пойманного зверя, или наблюдать процесс ловли.
Вопрос из зала: может ли окрас влиять на теплообмен?
Около половины излучаемой солнцем энергии приходится на видимый спектр, другая половина – на инфракрасный. Белая поверхность лучше отражает видимый спектр, а глянцевая – инфракрасный. Так что, если хочешь получить собаку не подверженную солнечному удару – старайся получить белую и блестящую собаку. С другой стороны, шерсть должна отдавать внутреннее тепло тела, и тут предпочтительнее черная собака с матовой шерстью.
Общий вид. В целом порода должна производить впечатление баланса и грации, быстроты и выносливости, и вместе с тем силы и активности для того чтобы иметь возможность поймать газель или другого зверя в песках или каменистых горах. Необходимо выражение достоинства и благородства. Кобели 23-28 дюймов в холке, суки могут быть значительно меньше, что очень типично для породы.
Я не знаю, как салюки может производить требуемое впечатление на всех зрителей – это зависит от того, что вы видели до этого, и от ваших ассоциаций. Пристальный и преданный взгляд – понятие слишком субъективное для того чтобы что-то значить. Рост может быть важен для работы в пустыне заросшей кустарником. Более высокие собаки могут дальше видеть и не терять зверя в кустах. С другой стороны, таким собакам сложнее на угонках, т.к. их центр тяжести выше расположен.
Есть еще кое-что, что я бы хотел отметить. Рабочим аллюром салюки является карьер. Мы показываем их на ринге на рыси, т.к. не в состоянии двигаться достаточно быстро, для того чтобы продемонстрировать галоп. Свободно охотящиеся салюки в полях двигаются рысью мало и медленно. Они передвигаются со скоростью не более 3-4 миль в час, а некоторые и вовсе шагают. Если вам надо передвигаться быстрее, то вы скорее возьмете их в машину, а не заставите за ней бежать. Стало быть, нам не надо беспокоиться о рыси салюки. Если мы будем разводить салюки с рысью как у овчарки, то вполне вероятно, что они не смогут достаточно хорошо скакать. Хотя, конечно, мы не знаем этого наверняка. Одна из лучших на сегодняшний день рабочих собак сбивается с рыси на галоп на скорости около 5 миль в час. Так что, если вам нужна функциональная собака, не стоит обращать внимание на рысь.
И вот еще на что я хочу обратить внимание – если при разведении вы не проводите отбор по каким-либо признакам, то вы можете их потерять. Если разводить собак только для правильной рыси на шоу-ринге, то вы не получите собаку, скачущую достаточно быстро для того, чтобы ловить зверя. Посмотрите на ринги афганов и вы увидите массу тому примеров.



Дэн Белкин.
Перевод Н. Освенской







_________________


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
Гость
Гость
avatar


СообщениеТема: Re: Салюки, или персидская борзая   Пн Янв 12, 2015 7:19 am

Статья как одна сторона медали.
Больше всего понравилось это: там бегал кобель по кличке Ланс. Это был великий охотничий пес, т.к. он отлично знал зайцев и всегда поступал так, как будто читал их мысли. Иногда при пуске он скакал под углом 90 к траектории зайца, и заяц прибегал к нему – всегда! Я никогда не видел, чтобы он ошибался. Ему нравилась травля и скачка. Он не особо любил убивать зайца. Когда он достигал его, то скакал рядом, рассматривая его. Иногда он оборачивался, чтобы посмотреть, не догоняют ли его другие салюки. Если он видел, что догоняют, то убивал зверька.
На самом деле много но и буду честной меня не хватило до конца прочитать...
Вернуться к началу Перейти вниз
Амфицион
Кинолог
Кинолог
avatar

Сообщения : 20405
Авторитет : 229
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 36
Откуда : без определённого места жительства

СообщениеТема: Re: Салюки, или персидская борзая   Пн Янв 12, 2015 7:54 am

А вторая сторона какая?

_________________


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
Гость
Гость
avatar


СообщениеТема: Re: Салюки, или персидская борзая   Пн Янв 12, 2015 8:29 am

Вторая сторона выставочная. И она не - зло. Зло могут быть только люди пахабно относящиеся к своему делу.
Вернуться к началу Перейти вниз
Амфицион
Кинолог
Кинолог
avatar

Сообщения : 20405
Авторитет : 229
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 36
Откуда : без определённого места жительства

СообщениеТема: Re: Салюки, или персидская борзая   Пн Янв 12, 2015 8:52 am

Если я возьму собаку без родухи то выставками заниматься не смогу. Но я такую возьму только если увижу и мать и отца.

_________________


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
Амфицион
Кинолог
Кинолог
avatar

Сообщения : 20405
Авторитет : 229
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 36
Откуда : без определённого места жительства

СообщениеТема: Re: Салюки, или персидская борзая   Пн Янв 12, 2015 7:07 pm

Зацените скорость.


Тазы.


В Израиле полно рабочих салюки, но какой араб мне продаст достойного щенка?


Тазы.

_________________


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
Артур
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 4697
Авторитет : 102
Дата регистрации : 2013-11-23
Возраст : 24
Откуда : Липецк

СообщениеТема: Re: Салюки, или персидская борзая   Пн Янв 12, 2015 11:19 pm

Кать, а как по мне, так выставки это зло. Они губят породы. Мысль, которую пытался довести автор статьи, верна, не важно, как собака выглядит, главное как она работает. Это справедливо со всеми рабочими породами. Собака может не соответствовать стандарту, но при этом отлично работать. А убирая таких собак из разведения, ради экстерьера, мы уменьшаем генетический материал.

_________________
Они могут, потому что они думают, что могут.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Гость
Гость
avatar


СообщениеТема: Re: Салюки, или персидская борзая   Вт Янв 13, 2015 12:53 am

посмотрела ролики половина домыслов, с каких пор у Анубиса голова салюки? Еще и приплели, что в Египте только с ними охотились, мол собака Фараона... Ничему нельзя верить.
Вернуться к началу Перейти вниз
Амфицион
Кинолог
Кинолог
avatar

Сообщения : 20405
Авторитет : 229
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 36
Откуда : без определённого места жительства

СообщениеТема: Re: Салюки, или персидская борзая   Чт Янв 15, 2015 9:26 am

Короче, на фотке что я постил, серая собака, это как раз тот кобель, он у него. Так что родуху его посмотреть могу. Он также сказал, что может показать мать. В общем это реальная салюки. А будет рабочей или нет это отчасти лотерея. Охотничьи салюки в нескольких поколениях только у арабов.

_________________


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
Амфицион
Кинолог
Кинолог
avatar

Сообщения : 20405
Авторитет : 229
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 36
Откуда : без определённого места жительства

СообщениеТема: Re: Салюки, или персидская борзая   Чт Янв 15, 2015 9:29 am

SAMBUKA пишет:
посмотрела ролики половина домыслов, с каких пор у Анубиса голова салюки? Еще и приплели, что в Египте только с ними охотились, мол собака Фараона... Ничему нельзя верить.
Я кучу изображений постил, посмотри. У египтян были собаки очень похожие на фараоновых собак только хвост как у басенжи, эту борзую называют тезем. Но есть изображения и борзых очень схожих с салюки. Салюки крайне близка к слюги. Родина этих борзых Северная Африка и Ближний Восток. Затем с арабами эти собаки Попали в Персию, а оттуда в Среднюю Азию. Так что тазы это среднеазиатская разновидность салюки.

_________________


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
Амфицион
Кинолог
Кинолог
avatar

Сообщения : 20405
Авторитет : 229
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 36
Откуда : без определённого места жительства

СообщениеТема: Re: Салюки, или персидская борзая   Чт Янв 15, 2015 10:02 am

Забыл выложить фото. Вот отец щенков и щенки.

_________________


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
Амфицион
Кинолог
Кинолог
avatar

Сообщения : 20405
Авторитет : 229
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 36
Откуда : без определённого места жительства

СообщениеТема: Re: Салюки, или персидская борзая   Чт Янв 15, 2015 10:22 am

Цитата :
Как салюки уживаются с собаками других пород?
Прекрасно! Салюки стайные животные, и среди других собак чувствуют себя более комфортно, чем в одиночестве - правда, еще более комфортно они чувствуют себя в компании с другими салюки. Конечно лучше, если "сожители" салюки будут собаками, способными поддержать салюки в играх - то есть имеющими способность и желание бегать до изнеможения, но это не обязательно. Кстати, салюки очень любят копировать манеры других собак. Например наша Кьяра, выросшая с двумя сеттерами, намного эмоциональнее Дария, росшего в одиночестве.
http://www.saluki.ru/salukiworld/novice-faq.htm










Внешность и характер, содержание и дрессировка

Согласно стандарту, существует несколько типов салюки, а потому строгих требований к окрасу не предъявляется (нежелателен только тигровый). Довольно высокая (от 58 до 71 см в холке), салюки обладает легкой, «сухой» конституцией, и хотя вес этих собак стандартом не установлен, чаще всего он составляет от 20 до 35 кг. У салюки точеный силуэт, гордо посаженная голова с узкой длинной мордой; если борзые — аристократы среди собак, то салюки — аристократы среди борзых.

Салюки — неутомимые, стремительные и выносливые бегуны
Однако их характер нельзя назвать надменным; эти собаки довольно самостоятельны, но при этом спокойны и ласковы — пока не проснулся их охотничий инстинкт. Поэтому в городе этих собак ни в коем случае нельзя спускать с поводка — они могут погнаться и за кошкой, и за птицей, и даже за подхваченным ветром пакетом. Энергии салюки нужен выход; одних прогулок для этого недостаточно. Поэтому многие владельцы салюки водят своих любимцев на курсинг (разновидность бегов, во время которых собака должна пройти определенную трассу, преследуя приманку).

В домашних условиях салюки — идеальные питомцы: ласковые, но не навязчивые, дружелюбные, но разборчивые (к посторонним они относятся сдержанно, без агрессии). Салюки удивительно чистоплотны (за что их сравнивают с кошками), умны и преданны. По словам их владельцев, с этими собаками есть только одна серьезная проблема: если вы завели салюки, очень сложно удержаться, чтобы не завести еще нескольких.
http://www.okdzks.com/page.php?id=441

_________________


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
Амфицион
Кинолог
Кинолог
avatar

Сообщения : 20405
Авторитет : 229
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 36
Откуда : без определённого места жительства

СообщениеТема: Re: Салюки, или персидская борзая   Сб Янв 17, 2015 11:05 pm


















_________________


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
Гость
Гость
avatar


СообщениеТема: Re: Салюки, или персидская борзая   Чт Янв 22, 2015 12:32 am

Если повторяюсь, пардон, уж больно эмоции нравятся.


Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость
avatar


СообщениеТема: Re: Салюки, или персидская борзая   Вт Янв 27, 2015 4:34 pm

Тазы работа по зайцу. Питер.


Вернуться к началу Перейти вниз
Амфицион
Кинолог
Кинолог
avatar

Сообщения : 20405
Авторитет : 229
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 36
Откуда : без определённого места жительства

СообщениеТема: Re: Салюки, или персидская борзая   Ср Фев 18, 2015 10:27 am


_________________


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
Амфицион
Кинолог
Кинолог
avatar

Сообщения : 20405
Авторитет : 229
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 36
Откуда : без определённого места жительства

СообщениеТема: Re: Салюки, или персидская борзая   Чт Мар 19, 2015 10:38 am


_________________


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
Амфицион
Кинолог
Кинолог
avatar

Сообщения : 20405
Авторитет : 229
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 36
Откуда : без определённого места жительства

СообщениеТема: Re: Салюки, или персидская борзая   Пт Мар 20, 2015 5:48 pm


Среднеазиатская тазы (таза). Идеал.


_________________


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
Амфицион
Кинолог
Кинолог
avatar

Сообщения : 20405
Авторитет : 229
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 36
Откуда : без определённого места жительства

СообщениеТема: Re: Салюки, или персидская борзая   Пт Мар 20, 2015 5:51 pm

Тазы Самал. Владелец Фарафонова М.



_________________


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
Амфицион
Кинолог
Кинолог
avatar

Сообщения : 20405
Авторитет : 229
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 36
Откуда : без определённого места жительства

СообщениеТема: Re: Салюки, или персидская борзая   Вс Мар 22, 2015 6:50 pm

Енто вам не цацки-пецки:





_________________


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
Амфицион
Кинолог
Кинолог
avatar

Сообщения : 20405
Авторитет : 229
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 36
Откуда : без определённого места жительства

СообщениеТема: Re: Салюки, или персидская борзая   Вс Мар 22, 2015 6:55 pm









Настоящие рабочие арабские салюки.

_________________


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
Амфицион
Кинолог
Кинолог
avatar

Сообщения : 20405
Авторитет : 229
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 36
Откуда : без определённого места жительства

СообщениеТема: Re: Салюки, или персидская борзая   Пн Мар 23, 2015 7:48 pm


_________________


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Салюки, или персидская борзая   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Салюки, или персидская борзая
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 5 из 6На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Международный кинологический форум :: Породы :: Борзые-
Перейти: