Международный кинологический форум


 
ФорумПользователиКалендарьЧаВоГруппыПоискВходРегистрация

Поделиться | 
 

 О борзых в целом

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6  Следующий
АвторСообщение
Максим
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 1361
Авторитет : 40
Дата регистрации : 2013-03-30
Возраст : 28
Откуда : Саратов

СообщениеТема: Re: О борзых в целом    Пт Янв 03, 2014 3:22 pm

По окрасу очень похож,только ухи немного другие,полустоячие.

_________________
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Giorgi1984
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 3542
Авторитет : 35
Дата регистрации : 2013-12-10
Возраст : 33
Откуда : Tbilisi

СообщениеТема: Re: О борзых в целом    Пт Янв 03, 2014 3:42 pm

Unikalnaia psia!

_________________
Катя Катерина эх душа, до чего ж ты Катя хороша.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Амфицион
Кинолог
Кинолог
avatar

Сообщения : 20405
Авторитет : 229
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 36
Откуда : без определённого места жительства

СообщениеТема: Re: О борзых в целом    Пт Янв 03, 2014 10:59 pm

Мне раньше РПБ нравилась больше всех, а теперь на первом месте грейхаунд, на втором уиппет, а на третьем даже не знаю. Наверное автралийская борзая, или кто-то из средиземноморских борзых.
Себе бы правда я австралийку бы не завел, это чисто рабочая собака.

_________________


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
Максим
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 1361
Авторитет : 40
Дата регистрации : 2013-03-30
Возраст : 28
Откуда : Саратов

СообщениеТема: Re: О борзых в целом    Пт Янв 03, 2014 11:02 pm

Греи мне нравятся,красивые собаки.

_________________
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Амфицион
Кинолог
Кинолог
avatar

Сообщения : 20405
Авторитет : 229
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 36
Откуда : без определённого места жительства

СообщениеТема: Re: О борзых в целом    Вт Апр 15, 2014 5:11 pm

Рампур грейхаунд:


http://en.wikipedia.org/wiki/Rampur_Greyhound

_________________


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
Гость
Гость
avatar


СообщениеТема: Re: О борзых в целом    Ср Апр 16, 2014 8:39 am

Вернуться к началу Перейти вниз
Амфицион
Кинолог
Кинолог
avatar

Сообщения : 20405
Авторитет : 229
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 36
Откуда : без определённого места жительства

СообщениеТема: Re: О борзых в целом    Ср Апр 16, 2014 10:41 am

Это те самый индийские грейхаунды? Я тут подумал, может они в чем-то даже лучше греев? Как и с в случае с БК - привыкшие к жаре. Греи быстро перегреваются.

_________________


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
Гость
Гость
avatar


СообщениеТема: Re: О борзых в целом    Ср Апр 16, 2014 11:01 am

Даже не знаю кто это.
Вернуться к началу Перейти вниз
Амфицион
Кинолог
Кинолог
avatar

Сообщения : 20405
Авторитет : 229
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 36
Откуда : без определённого места жительства

СообщениеТема: Re: О борзых в целом    Пн Май 05, 2014 12:42 pm


Наивысшиую злобу они показали! Да поведение типичных дворняг они показали. Борзые волка должны мочь брать вдвоем.
Сколько не видел работ азиатских борзых - всегда они так позорно работают. Вот старые РПБ молодцы в этом плане. Щас уже больше декорация.

_________________


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5806
Авторитет : 145
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 33
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: О борзых в целом    Пн Май 05, 2014 12:47 pm

Уже давно нет собак такого уровня, чтобы брать волка.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
mihol1
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 663
Авторитет : 43
Дата регистрации : 2014-02-17
Возраст : 41
Откуда : РФ

СообщениеТема: Re: О борзых в целом    Пн Май 05, 2014 12:49 pm

бедный волк. задние лапы связаны, весь забитый. почти на всех притравках волки обязательно страшно забитые, не способные оказать должного сопротивления. интересно, это делается специально или секрет в психологии волка.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Амфицион
Кинолог
Кинолог
avatar

Сообщения : 20405
Авторитет : 229
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 36
Откуда : без определённого места жительства

СообщениеТема: Re: О борзых в целом    Пн Май 05, 2014 12:50 pm

А аргентинцы?

_________________


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
Амфицион
Кинолог
Кинолог
avatar

Сообщения : 20405
Авторитет : 229
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 36
Откуда : без определённого места жительства

СообщениеТема: Re: О борзых в целом    Чт Май 29, 2014 8:29 pm


_________________


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5806
Авторитет : 145
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 33
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: О борзых в целом    Чт Май 29, 2014 10:40 pm

))))))
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Амфицион
Кинолог
Кинолог
avatar

Сообщения : 20405
Авторитет : 229
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 36
Откуда : без определённого места жительства

СообщениеТема: Re: О борзых в целом    Пт Май 30, 2014 10:33 am

По-момему щенки чстопородные и хозчин просто перепутал лаверака с левреткой. У нас часто пишут например "пидбуль".

_________________


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
Амфицион
Кинолог
Кинолог
avatar

Сообщения : 20405
Авторитет : 229
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 36
Откуда : без определённого места жительства

СообщениеТема: Re: О борзых в целом    Сб Июн 07, 2014 6:14 pm

Аристократичные, послушные, спокойные, смелые, прекрасные спутники. Активная и выносливая испанская борзая специализируется в охоте на зайца, но многие используют ее также для охоты на лисицу и борова. У гальго неплохое чутье, поэтому он точно идет по следу.

Это самая нежная и привязчивая к своему хозяину собака из всех остальных пород борзых. Гальго нуждается в тесном контакте со своей семьей и мягком обращении. Гальго не подходит для жизни в квартире — ему нужно огромное пространство для пробежек и активный образ жизни. Эту энергичную собаку можно записать на бега борзых или на работу по искусственному следу.

Гальго подозрителен к незнакомцам, может даже проявлять агрессию. Он вполне способен постоять за себя и защитить свою семью. Это надежный и верный компаньон, который спокоен и бдителен. Гальго всюду будет следовать за хозяином, но склонен к побегам, поскольку его охотничьи инстинкты очень сильны.
(с) Вика.

_________________


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
Амфицион
Кинолог
Кинолог
avatar

Сообщения : 20405
Авторитет : 229
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 36
Откуда : без определённого места жительства

СообщениеТема: Re: О борзых в целом    Сб Июн 07, 2014 6:16 pm


Арабская борзая, 1915 год.

_________________


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
Амфицион
Кинолог
Кинолог
avatar

Сообщения : 20405
Авторитет : 229
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 36
Откуда : без определённого места жительства

СообщениеТема: Re: О борзых в целом    Пт Июн 20, 2014 12:57 pm


_________________


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
Амфицион
Кинолог
Кинолог
avatar

Сообщения : 20405
Авторитет : 229
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 36
Откуда : без определённого места жительства

СообщениеТема: Re: О борзых в целом    Пт Окт 10, 2014 11:27 pm

Борзая шиллуки

В записных книжках путешественников, посещавших страны в верховьях Нила, есть интересные заметки об осмотренных местах. Однако эти очерки недостаточны для точного представления о борзых данного района, хотя и дают некоторое понятие о них. Описанные Бремом борзые арабов «Шукурнен» на правом берегу Нила, у слияния Атбары и Нила, борзые арабов «Хассанне» на левом берегу Нила и некоторые другие составляют с борзыми шиллуки одну группу.
Возможно, что шиллуки являются как бы ядром хамитской группы местных борзых. Можно констатировать лишь, что шиллуки — порода, выведенная хамитскими племенами, и что хозяева этих собак принадлежат к разряду людей, неспособных установить, идут ли их борзые, скажем, именно от тезема.



В 19 столетии шиллуки занимали территорию от южного края Кордофана до Белого Нила и Бар-Эль-Газали (как раз в зоне распространения шиллуки завершилась одиссея капитана Маршанда, который в 1898 г. водрузил французское знамя в Фашоде). Действительно, шиллуки перешли за Нил и захватили пространство 600—700 км па юго-восток до границ Уганды.\

Доктор Швейнфурт (ботаник) исследовал родину шиллуки в 1872 г. н описал этих собак: «они похожи на борзых несколько массивных, иногда достигающих роста наших собак (т. е. стандартных). Их окрас обычно сходен с окрасом лисицы. Морда очень длинная. Шерсть короткая и гладкая, хвост развернутый, напоминающий крысиный. Уши длинные, мягкие, наполовину в складках. Они обладают большой резвостью и легко догоняют газелей. Подобно кошкам, они взлетают на склоны и холмы термитников высотой в десять футов, их скачки, прыжки но длине в 3 — 4 раза превышают их собственный рост. Главные приемы борзой шиллуки мало отличаются от манеры бедуинских борзых из Кордофана или Сенаара».
Это описание вполне сходно с изображением, сделанным в 1892 г. Ричардом Штребелем де Мюних. Возможно ли поэтому видеть в ней породу азиатскую? Но так как ее не осматривали современные кинологи, то на этот вопрос ответить трудно.
Отметим указанные Зильвальдом и Шеком аналогии между шиллуки и салюки Йемена — породой азиатской. Напомним, наконец, замечание Брема по поводу йеменского обыкновения оплачивать убытки в случае убийства борзой, обычая, память о котором сохранилась у владельцев борзых шиллуки и который возник в Азии.

Вот только фоток не нашел. Если кто найдет - кидайте.

_________________


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
Амфицион
Кинолог
Кинолог
avatar

Сообщения : 20405
Авторитет : 229
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 36
Откуда : без определённого места жительства

СообщениеТема: Re: О борзых в целом    Пт Окт 10, 2014 11:36 pm

Еще одна экзотическая порода борзых и снова без картинок:

Борзая Кордофана

В 19 столетни в Германии, в Рентендорте (Тюрингия) жили два известных натуралиста: Карл-Луи Брем, орнитолог, автор «Чудес природы», и его сын Альфред-Эдмонд, большой путешественник, автор «Иллюстрированной жизни животных». В 1848 г. отцу был 61 год, сыну 19. Неизвестно, кто из них ездил в Египет, возможно, что и оба. Во всяком случае сын написал книгу о борзых, существовавших в ту эпоху в Верхнем Египте, точнее в Кордофане, на этом огромном плоскогорье, простирающемся на восток от Нила и пригодном для скотоводства.


Брем в Кордофане, в селении Мельберс, прожил не одну неделю и имел хорошие возможности наблюдать борзых этого региона. Он дал прекрасный, яркий рассказ о «деятельности» этих животных, защищающих селения от набегов хищных зверей и на охоте прекрасных поставщиков мяса крупных животных (антилоп, оленей и т. п.). Брем писал: «На севере (Африки) борзые очень разные но сложению и одежде, но в Судане они все, кажется, принадлежит к одной породе, которая представляет собой борзую степей. Это животное благородной породности с мягким характером; ее шерсть мягкая, шелковистая, светло-желтая, но часто окрасы темного цвета приближаются к козьему. Отметим: на древних египетских монументах эта порода представлена с другими окрасами (главным образом борзая пятнистая). По этим памятникам можно заключить, что это замечательное животное было выведено в глубочайшей древности. Я наблюдал его в Кордофане. Все степные племена, как оседлые, так и кочевники, уважают борзую по-особому. Некоторые обычаи, ставите своего рода законами, определяют ценность, которая присваивается этой собаке. Вот пример: в Йемене традиция заставляет того, кто убил борзую, отдать как искупление такое количество пшеницы, которого достаточно, чтобы покрыть собаку, подвешенную на конце пики таким образом, чтобы конец морды касался земли.»
В конце 19 в. в книге «Собака и ее породы» Пьер Мегнен начинает главу о борзых несколькими соображениями о происхождении этих животных, а затем очерком о борзой Судана, которую он считает представителем древнейшей породы, наиболее близкой к началу настоящей борзой. Пьер Мешен пишет: «Крупная борзая Древнего Египта существует в Кордофане, где ее наблюдал Брем. Он се не описал, но сказал, что это та самая борзая, которая представлена на памятниках Древнего Египта то в сплошном окрасе, то в пегом; он описывает, между прочим, один из четырех фараонских храмов в Нубии, где его навестил принц по имени Орсосат, губернатор этой провинции, предложивший королю подарки, среди которых находились борзые совсем такие же, как эти из Кордофана».

Далее Пьер Мешен пишет о шкуре собаки этой породы, которую ему прислал маркиз Д’Ансерето де Бурдело, владелец, очевидно, характерного представителя породы, которого получил из Занзибара в 1885 г. и который у него погиб как-то случайно. Пьер Мешен сделал промеры шкуры и зарисовал ее; и это, но его словам, заменяет описание, не сделанное Бремом.
Пьер Мешен точно описывает эту занзибарскую собаку, иллюстрируя описание составленным им портретом. Остается неизвестным, к какой породе относится этот экземпляр борзой особого типа с мягкой полудлинной шерстью, пестрой как сорока, с ушами твердыми, лежащими на продолжении черепа, и с пушистым хвостом.
Так несколько строк Брема и шкура собаки из Занзибара, что в 2500 км от Кордофана, позволили через 80 лет после исчезновения этой борзой из Судана или Кордофана признать ее породность.

http://www.hunt-dogs.ru/1059

_________________


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
Амфицион
Кинолог
Кинолог
avatar

Сообщения : 20405
Авторитет : 229
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 36
Откуда : без определённого места жительства

СообщениеТема: Re: О борзых в целом    Ср Окт 15, 2014 5:27 pm

Венгерская борзая (агар).

_________________


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5806
Авторитет : 145
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 33
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: О борзых в целом    Ср Окт 15, 2014 7:01 pm

Цитата :
В России культивируются и другие породы восточных борзых. Для охоты используется небольшая популяция киргизских борзых тайганов и бакхмулей. Обе эти породы предназначены для охоты в горной местности в силу их своего происхождения. Бахмуль – разновидность афганской борзой, он обладает неплохими рабочими качествами, но его ноги покрыты удлиненной шерстью – штанами. В липкую грязь и мокрый снег он становится совершенно беспомощным. Колючки способны превратить его красивое одеяние буквально в панцирь. Тайган очень ценится на своей родине, и его вывоз практически полностью запрещен. В России все же стараются поддерживать имеющуюся популяцию на должном породном уровне, недавно даже состоялась монопородная выставка тайганов. Среди них имеются обладатели полевых дипломов, есть они и у бакхмулей. Имеются и другие разновидности афганской аборигенной борзой, внешне более напоминающие тазы, но не с таким сухим телосложением и большим количеством шерсти. Секция, занимающаяся этими собаками, есть в Московском клубе «Элита». Остальные породы восточных борзых пока имеются лишь в единичных экземплярах и появляются только на сертификатных выставках. Афган из-за своей роскошной шерсти является чисто декоративной борзой, декоративным стал и флегматичный добряк ирландский волкодав. На всероссийской выставке охотничьих собак в Тамбове присутствовала шотландская борзая – дирхаунд. На своей родине он использовался для охоты на оленя, и способен ли он поймать зайца, сказать трудно. Имеется уже немало малышей – уипеттов, малых английских борзых, имеющих дипломы по русаку без поимки. Для них затруднительно удержать нашего матерого зайчину, и полевые испытания скорее развлечение для уипеттов и их хозяев, чем проверка рабочих качеств.
http://www.libma.ru/hobbi_i_remesla/ohota_na_zaica/p4.php
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Амфицион
Кинолог
Кинолог
avatar

Сообщения : 20405
Авторитет : 229
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 36
Откуда : без определённого места жительства

СообщениеТема: Re: О борзых в целом    Ср Окт 15, 2014 7:08 pm

Очень странно. Я уже писал что кролика убивает даже горностай. Там разница в размерах и силе куда существеннее чем между уиппетом и русаком. И даже если отбросить этот факт - Я САМ ВИДЕЛ как уиппет спокойно догнал и поймал лису!

_________________


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
Амфицион
Кинолог
Кинолог
avatar

Сообщения : 20405
Авторитет : 229
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 36
Откуда : без определённого места жительства

СообщениеТема: Re: О борзых в целом    Чт Окт 16, 2014 10:05 pm

Караванная борзая.

_________________


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
Амфицион
Кинолог
Кинолог
avatar

Сообщения : 20405
Авторитет : 229
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 36
Откуда : без определённого места жительства

СообщениеТема: Re: О борзых в целом    Вт Окт 21, 2014 4:47 am

К вопросу оценки резвости борзых

Изображение

Обсуждаем правила испытаний

НЕДОСТАТКИ БЫЛИ, ЕСТЬ И БУДУТ
Сначала человеком все воспринимается на веру. Действительно: «В начале было слово». Мнение, опыт и представления авторитетов (наставников, родителей, старших) принимаются на веру. И только если приобретаемые знания и опыт входят в противоречие с принятым на веру, человек (естественно, думающий человек) начинает формировать свое личное мнение и искать свой путь к истине.
Так и я, эксперт, воспитанный системой советского охотничьего собаководства, впитавший его Положения и Правила, поначалу не замечал всего несовершенства, всех недостатков Правил испытаний борзых собак по вольному зверю, утвержденных МСХ СССР в 1980 г. (далее Правила 1980 г.). Однако со временем практика судейства испытаний показала их недостатки. Стало понятно, что эти Правила надо менять, улучшать, подправлять. И, видно, не мне одному это стало понятно. В 1993 г. РФОС были приняты новые правила (далее – Правила 1993 г.). Изменений в них было немного, но достаточно, чтобы во многих случаях исключались ошибки из-за произвольного толкования положений правил, уменьшался произвол в расценках и делались более сравнимыми расценки различных экспертов. Эти Правила были хороши уже тем, что определяли строгие требования для получения борзой диплома I степени. Однако и они оказались далеки от совершенства. К 2002 г. РФОС была подготовлена, затем согласована в 2004 г. с Росохотрыболовсоюзом и утверждена в 2005 г. в РКФ новая редакция Правил (далее – Правила 2005 г.), которые во многом повторяют редакцию 1993 г., но содержат заметные, хотя и не принципиальные, на мой взгляд, изменения. И все же при несомненной пользе от изменения Правил во всех их версиях остались одни и те же органические недостатки.
Не хочу выглядеть ниспровергателем авторитетов. Эксперты, которые разрабатывали в конце 1940-х годов балловую систему испытаний борзых, несомненно, знали свое дело. Не буду проводить доскональный анализ Правил, разбирать их по косточкам и выявлять все недостатки и достоинства. Это долго и, наверное, не имеет сейчас большого смысла. Меня больше всего беспокоит проблема оценки основного качества борзых – резвости. Будем рассматривать только ее.
В основу оценки было заложено сравнение резвости борзой с резвостью преследуемого ею зверя. Как мне кажется, принятие резвости зверя (зайца-русака, в идеале) за эталон, абсолютизация ее не позволили объективно оценивать резвость борзых и обусловили значительный субъективизм в оценках экспертов, дали простор их фантазиям. Ведь совершенно очевидно, что скорость бега зайца-русака может существенно меняться в зависимости от обстоятельств: русак может быть прибылым или матерым; условия травли могут быть легкими для русака, но сложными для скачки борзой или наоборот и т.п. И даже ориентировочные шкалы расценок, заложенные в Правила, дают слишком широкий разброс в оценке резвости. Так, при угонке на 3–4 дистанциях ориентировочный балл скидки может быть до 6, а в пределах 2-х дистанций собака получает максимальную расценку – 30 баллов. (На том, что такое дистанция и как она понимается, мы еще остановимся.) Поэтому с проблемами при оценке резвости эксперты сталкиваются постоянно.
Можно ли найти другой способ оценки резвости при принятой у нас системе балловой расценки целого спектра качеств, присущих охотничьим борзым? Не знаю. Однако существующий метод весьма приблизителен, а ориентировочная шкала расценки резвости построена совершенно неправильно, что я и попытаюсь доказать. Возможно, что это послужит совершенствованию Правил, или, по крайней мере, заставит экспертов более критично и с пониманием относиться к своим расценкам.

ПОДЪЕМ И ДИСТАНЦИЯ
Итак, в основу современной методики оценки резвости положено сравнение резвости зверя с резвостью преследующей его борзой. При этом критерием служит определение количества так называемых «дистанций первого подхода собаки к зверю». Что же это такое согласно Правилам, и как это понимают эксперты?
В идеале, в пределах системы понятий, используемых в Правилах испытаний борзых, любой термин должен быть однозначным. Должен бы быть. Но, как ни странно, у экспертов бытовали разные понятия «дистанции» и «количества дистанций». И это несмотря на то, что употребляются данные термины на испытаниях уже не один десяток лет. Впрочем, не углубляясь в историю, рассмотрим варианты Правил начиная с 1980 г.
В Правилах 1980 г. было записано буквально следующее требование для получения высшего балла по резвости: «Первый подход собаки к зверю, заканчивающийся поимкой или угонкой, не должен превышать двух дистанций ОТ МЕСТА ПОДЪЕМА (выделено мной – С.М.) зверя, вскочившего на нормальном расстоянии». Разберем это определение.
Охотникам, знакомым со спецификой охоты с борзыми, хорошо известно, что подъем зверя и пуск по нему борзых происходят отнюдь не одновременно. Обычно собак пускают позже. Требуется время, чтобы борзые пометили зверя, чтобы охотник тоже его заметил, и, наконец, процесс пуска также отнимает время. Кроме того, в Правилах 1980 и 1993 гг. нет определения, что такое «дистанция», откуда и как ее замерять. И, естественно, опытные эксперты стали за «дистанцию» считать расстояние от места пуска борзых до точки нахождение русака в момент пуска борзых. Однако экспертам еще надо было разобраться, как считать количество «дистанций» до угонки или поимки.
Из-за того, что в этих Правилах понятие «количество дистанций» как меры сравнения резвости борзой и зверя оказалось неоднозначным, стали применяться две трактовки данного понятия. По одной из них, которой придерживались многие опытные эксперты, в том числе и мои собственные уважаемые наставники, стали считать дистанции буквально «от места подъема» (то бишь – от места нахождения русака во время пуска борзых). То есть, сколько дистанций пробежит русак от указанного места до первой угонки или поимки его борзой. Другие, не менее опытные, отсчитывали, сколько проскачет этих пресловутых дистанций борзая.
Полагаю, понятно, что там, где заяц пробежит две дистанции, борзой придется проскакать три? И ясно, что в зависимости от
трактовки понятия «количество дистанций» эксперты могут посчитать расстояние до угонки по-разному? Но, как мы определили ранее, за две дистанции борзая может получить 30 баллов за резвость, а за три на целых 6 баллов меньше, то есть 24. Приличный же разброс получается при расценке одной и той же работы разными экспертами! И эта неразбериха продолжается до сих пор.
Какая же трактовка была более верна? По моему мнению – первая. И вот почему.
Во-первых, это следует из лингвистического анализа формулировки «дистанций от места». Очевидно, что предлог «от» предопределяет исходную точку для подсчета дистанций, которой, как мы выяснили, является нахождение зверя в момент пуска собак. А вот если бы в формулировке было: «дистанции ОТ МЕСТА ПУСКА борзой», – тогда отсчет количества дистанций однозначно надо было вести от места пуска.
Во-вторых. При второй трактовке для получения 30 баллов борзая должна проскакать две дистанции, в то время как заяц – одну. И не более. Простите, но совершенно невозможно, чтобы самая лучшая борзая оказалась в два раза быстрее здорового взрослого русака. А если зверек прибылой или болен, то о какой резвости борзой это может свидетельствовать? При таком подходе к определению количества дистанций становится очевидным, что получение борзой 30 баллов совершенно нереально. В первой же трактовке для получения 30 баллов за резвость собака должна проскакать три дистанции, а русак только две. Другими словами, скорость собаки должна превысить скорость зверька всего (!) в полтора раза. Это, впрочем, тоже маловероятно, и я это ниже попытаюсь доказать, но как-то уже более приемлемо, в качестве ориентира и идеала резвости.
Теперь обращу внимание читателей на определение, данное в Правилах 1993 г. Здесь они найдут существенное изменение: «Первый подход собаки к зверю, заканчивающийся поимкой или угонкой, не должен превышать ПОДЪЕМА (выделено мной – С.М.) зверя, вскочившего на нормальном расстоянии». В этой формулировке не только остались неточности (речь идет опять о «подъеме», а не расстоянии пуска, и как «подход» может превышать или не превышать «подъем»? Или здесь вкралась опечатка?), но и внесена новая. Скорее даже не неточность, а явная ошибка. Ведь если придерживаться способа отсчета дистанций по скачке борзой, то для получения высшего балла собаке придется поймать или угнать (просто нонсенс!) русака в лежке. А иначе как ей уложиться в эту ОДНУ дистанцию (в этот «подъем»)?
Но и при способе определения дистанций по бегущему зайцу борзая для получения высшего балла за резвость должна проскакать две дистанции до поимки или угонки, а русак – одну, что, как я уже заметил, совершенно невозможно.
И наконец, в Правилах 2005 г. говорится: «Первый подход к зверю, заканчивающийся поимкой или угонкой, не превышает двух дистанций ПУСКА (выделено мной – С.М.). Дистанция пуска – это расстояние от ведущего до зверя в момент пуска собак». Наконец-то хоть с понятием «дистанция» разобрались! Однако, если подходить строго, за дистанцию следует считать расстояние не от ведущего, а от самих борзых в момент пуска. Но это уже в качестве придирки.
Из контекста формулировки этих требований к резвости вроде бы можно считать, что первый подход борзой к зверю должен быть в пределах двух расстояний ОТ ВЕДУЩЕГО ДО ЗВЕРЯ в момент пуска собак. Но опять приходится домысливать, что здесь говорится о количестве дистанций, которое проскакала борзая от места пуска. Ну почему бы так прямо и не написать? Хорошо, пусть так. По этим Правилам можно считать количество дистанций по протяженности скачки борзой. Однако это не лучший вариант. Я уже отмечал выше, что такой подход предъявляет борзой совершенно нереальные требования для получения высшего балла за резвость. А это нехорошо. И я предлагаю экспертам, и особенно начинающим, взять на вооружение метод определения количества дистанции по расстоянию, пробегаемому русаком, как наиболее корректное. Надеюсь, что склонить к этому помогут и мои дальнейшие рассуждения по вопросу расценки резвости борзых.

РЕЗВОСТЬ И БАЛЛЫ
Замечу, что не следует канонизировать шкалу расценок и ориентировочные баллы скидки. Они всего лишь должны служить экспертам для обоснования впечатления от работы борзой и аргументации ее расценки – и не более того. А вот иметь в Правилах более точные определения понятий и терминов очень хотелось бы.
После проведенного анализа читатель должен согласиться, что требования для получения высшего балла борзой за резвость совершенно невыполнимы. Мне довелось видеть расценки за резвость русских псовых борзых в 28 баллов, присужденные одним очень опытным и авторитетным экспертом эдак лет тридцать тому назад. Насколько мне известно, есть случаи присуждения высшего балла за резвость современными экспертами. Но смею утверждать: такая расценка невозможна, если следовать требованиям ориентировочной шкалы расценок для резвости.
Ну а какой же максимальный балл за резвость может быть получен борзой, если эксперт не фантазирует и не работает чисто «по впечатлению»? Чтобы выяснить это, произведем несколько арифметических операций на уровне начальной школы.
Будем полагать, что травля русака проходит в оптимальных условиях, соперники – борзая и заяц – полностью используют свои скоростные возможности. Пусть это будет травля зайца грейхаундом – самой быстрой борзой в мире. Для оценки превосходства в резвости борзой используем метод определения количества дистанций, которые пробежал русак до первой угонки (в нашем контексте – первый метод), ибо тогда, как мы определили, собака может получить более высокий балл за резвость.
Для получения высшего балла за резвость борзая должна пробежать 3 дистанции (по шкале Правил 1980 и 2005 гг.), а русак только 2. То есть скорость борзой должна превосходить скорость зайца в 1,5 раза. Известно, что при скачке грейхаундов по прямой на идеальной беговой дорожке на дистанции около 300 метров (что соизмеримо с протяженностью скачки по вольному зверю) скорость составляет около 70 км/ч. В поле условия не столь идеальные, но будем считать, что и здесь грейхаунд может развить скорость в 70 км/ч.
Теперь по скорости русака. Здесь сложнее. Никто ее в идеальных условиях стадиона с помощью фотофиниша и даже секундомера не определял. В различных источниках приводятся неодинаковые показатели скорости его бега. В основном это 50–60 км/ч, иногда только до 50 км/час, изредка 50–70 км/ч и даже до 80 км/ч. С другой стороны, для получения борзой 30 баллов за резвость взрослый русак должен бежать со скоростью не более 70:1,5=46,6 км/ч. Не русак, а инвалид какой-то! Если же считать количество дистанций до угонки по протяженности скачки борзой (в нашем контексте – второй метод), то вообще скорость зайца должна быть не более 70:2=35 км/м. Это уже совсем несерьезно и поэтому служит еще одним аргументом в пользу использования первого метода оценки количества дистанций.
Вывод первый: по существующей ориентировочной шкале расценок резвость борзой В ПРИНЦИПЕ не может быть расценена высшим баллом. А каким же баллом тогда может быть вознаграждена выдающаяся по резвости работа борзой?
Наиболее достоверная величина скорости русака – 50–60 км/ч. Для расчетов возьмем ее среднее значение – 55 км/ч. Большинство экспертов и охотников-борзятников согласятся с этим. Скорость борзой – 70 км/ч. Подсчитаем: 70:55 = 1,273. То есть, когда русак пробегает одну дистанцию, борзая преодолевает 1,273 дистанции. И пока собака сократит расстояние, равное, как очевидно, дистанции пуска, заяц пробежит 1 : (1,273 – 1) = 3,66 дистанций пуска. Тогда, по «Ориентировочной шкале расценок», если первый подход к зверю, заканчивающийся поимкой или угонкой, происходит в пределах 3–4 дистанций, скидка составляет до 6 баллов. (Напомню, что сейчас мы используем метод подсчета количества дистанций по русаку – первый способ. При оценке по борзой – второй способ – мы получим 4,66 дистанций пуска, скидку до 10 баллов и диплом III степени.) Ну что же, 24 балла или больше (но на сколько?) позволяют присудить выдающейся по скоростным качествам борзой диплом I степени (опять же подчеркну, что только при методе подсчета количества дистанций по пробежке русака!). Стоит ли говорить, что скидка «до 6 баллов» весьма и весьма расплывчатый ориентир?
Какую же максимальную расценку резвости, руководствуясь «Ориентировочной шкалой расценок» Правил, может позволить себе дать эксперт? Учитывая, что высшую расценку присудить нельзя, как мы видели, в принципе, а за 3–4 дистанции пуска можно присудить 24 балла, то логичнее всего взять среднюю величину этого диапазона 24+(30–24):2 =27 баллов. Однако я бы рекомендовал экспертам придержать щедрость души и ограничиться 26 баллами, оставив расценку в 27 баллов как объективный, но недостижимый идеал. А все работы короче по дистанциям следует отнести к неполноценности зверя (больного, раненого, молодого).
Вывод второй: по «Ориентировочной шкале расценок» резвость борзой может быть расценена максимум 26 баллами.
И вывод третий (пожалуй, главный): разбор только одной графы расценочной таблицы испытаний показал, насколько осторожно и вдумчиво надо подходить к разработке и корректировке правил испытаний охотничьих собак. Насколько четко необходимо использовать в них понятия и давать определения, насколько необходимы комментарии к правилам, насколько несовершенна сама система проверки рабочих качеств охотничьих борзых и насколько условна их оценка.

Хочу отметить разницу в значении слов «дискуссия» и «полемика», которую далеко не все улавливают.
Дискуссия (от лат. discussio – рассмотрение, исследование) – публичное обсуждение какого-либо спорного вопроса, проблемы; спор. Двумя важнейшими характеристиками дискуссии, отличающими ее от других видов спора, являются публичность (наличие аудитории) и аргументированность. Обсуждая спорную (дискуссионную) проблему, каждая сторона, оппонируя мнению собеседника, аргументирует свою позицию.
Полемика (греч. «вражда») – разновидность спора, отличающаяся тем, что основные усилия спорящих сторон направлены на утверждение своей точки зрения по обсуждаемому вопросу. Полемика существенно отличается от дискуссии. Если целью дискуссии являются, прежде всего, поиски общего согласия, того, что объединяет разные точки зрения, то основная задача полемики – утверждение одной из противостоящих позиций. Полемизирующие стороны не ограничены, как в дискуссии, выбором средств спора, его стратегии и тактики. Так, в полемике после обильного принятия горячительного участниками дело может дойти до мордобоя. Однако для воспитанных людей в полемике, как и в споре вообще, недопустимы некорректные приемы (физическое воздействие, подмена тезиса, аргумент к невежеству, использование ложных и недоказанных фактов и т. п.). В полемике дозволены перехват инициативы, навязывание своего сценария обсуждения темы, внезапность в использовании доводов, выбор наиболее удачного времени для изложения решающих аргументов и т. п.
Если кратко, в дискуссии главное – совместный поиск истины, а в полемике – утверждение одной, заранее выработанной точки зрения. Так вот, предлагаю при обсуждении правил испытаний охотничьих собак оппонентам держаться в рамках дискуссии.

Сергей МАТВЕЕВ
Фото Рустама ЯНГУЛОВА

Опубликовано в: "Охота и рыбалка" №10(66) от 01.10.2008

взято ohotniki.ru

_________________


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: О борзых в целом    

Вернуться к началу Перейти вниз
 
О борзых в целом
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 3 из 6На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Международный кинологический форум :: Породы :: Борзые-
Перейти: