Международный кинологический форум


 
ФорумПользователиКалендарьЧаВоГруппыПоискВходРегистрация

Поделиться | 
 

 Mondio-Ring (MR) – Всемирный Ринг

Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Следующий
АвторСообщение
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5812
Авторитет : 146
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 34
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Mondio-Ring (MR) – Всемирный Ринг   Вт Окт 27, 2015 6:26 pm

zodiak пишет:
Витя, кто в КНПВ этому следует? Вы считаете что они могут отличить агрессию от добычи?
И потом кто Вам это сказал?
Приведу слова хозяина овчарки Altai (если помните обсуждали):

Цитата :
Но и работают, как они сами говорят, не на агрессии. На агрессии гражданским нельзя ( а KNPV - это на 99% гражданские дрессировщики ). Зато сертифицированную КНПВ-шную собаку доводят под свои нужды уже в полиции. Там можно и агрессию включить и там у собаку начинается не норативно-шаблонный тренинг, а намного интереснее, что часто является как бы новым толчком, вторым дыханием, усилением и без того сильной мотивации к работе.


Последний раз редактировалось: Витя (Вт Окт 27, 2015 6:31 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5812
Авторитет : 146
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 34
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Mondio-Ring (MR) – Всемирный Ринг   Вт Окт 27, 2015 6:28 pm

В том числе в kpnv убрали требование рыка при охране вещи.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
zodiak
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 981
Авторитет : 25
Дата регистрации : 2015-02-16
Возраст : 49
Откуда : leningrad

СообщениеТема: Re: Mondio-Ring (MR) – Всемирный Ринг   Вт Окт 27, 2015 6:45 pm

Разве он не позиционировал Алтая как серьезного пса, агрессивного?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5812
Авторитет : 146
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 34
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Mondio-Ring (MR) – Всемирный Ринг   Вт Окт 27, 2015 6:47 pm

zodiak пишет:
Разве он не позиционировал Алтая как серьезного пса, агрессивного?
Не думаю что там бракуют агрессивных собак.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
zodiak
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 981
Авторитет : 25
Дата регистрации : 2015-02-16
Возраст : 49
Откуда : leningrad

СообщениеТема: Re: Mondio-Ring (MR) – Всемирный Ринг   Вт Окт 27, 2015 6:47 pm

sorry,пишу с работы поэтому могут быть паузы
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
zodiak
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 981
Авторитет : 25
Дата регистрации : 2015-02-16
Возраст : 49
Откуда : leningrad

СообщениеТема: Re: Mondio-Ring (MR) – Всемирный Ринг   Вт Окт 27, 2015 6:52 pm

Наоборот даже, если при этом собака  имеет крепкую НС , то пускают в разведенiе
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
zodiak
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 981
Авторитет : 25
Дата регистрации : 2015-02-16
Возраст : 49
Откуда : leningrad

СообщениеТема: Re: Mondio-Ring (MR) – Всемирный Ринг   Вт Окт 27, 2015 6:58 pm

Но, на видео(с Алтаем) я не увидел агрессии и серьезного пса, может Вы видели?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5812
Авторитет : 146
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 34
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Mondio-Ring (MR) – Всемирный Ринг   Вт Окт 27, 2015 7:37 pm

Мне все-таки интересно относительно прерванной атаки. Почему не отозвать собаку с агрессией? Может дело в балансе возбуждения/торможения конкретной собаки или прокол в треннинге?

Т.е. неужели собаку с хорошим балансом, пусть и с присутствием агрессии нельзя отозвать. Тем более до хватки.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
zodiak
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 981
Авторитет : 25
Дата регистрации : 2015-02-16
Возраст : 49
Откуда : leningrad

СообщениеТема: Re: Mondio-Ring (MR) – Всемирный Ринг   Вт Окт 27, 2015 8:04 pm

Если , собака работает в добычном драйве, Вы решаете что добыча или нет, собака на агрессии  работает САМОСТАЯТЕЛЬНО,когда я снимал собак с чел, собаки не реагировали на команды, хотя слышали их, на тренингах снимались нормально вообщем, кто то быстрей, кто с задержкой
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5812
Авторитет : 146
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 34
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Mondio-Ring (MR) – Всемирный Ринг   Вт Окт 27, 2015 8:45 pm

Когда вы пускаете командой собаку на человека, он кто для нее?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
zodiak
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 981
Авторитет : 25
Дата регистрации : 2015-02-16
Возраст : 49
Откуда : leningrad

СообщениеТема: Re: Mondio-Ring (MR) – Всемирный Ринг   Вт Окт 27, 2015 8:51 pm

Враг, угроза
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5812
Авторитет : 146
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 34
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Mondio-Ring (MR) – Всемирный Ринг   Вт Окт 27, 2015 8:55 pm

zodiak пишет:
Враг, угроза
При том что не угрожает ей?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
zodiak
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 981
Авторитет : 25
Дата регистрации : 2015-02-16
Возраст : 49
Откуда : leningrad

СообщениеТема: Re: Mondio-Ring (MR) – Всемирный Ринг   Вт Окт 27, 2015 9:02 pm

может просто быть статичным,может на диване сидеть,помните? Подается команда ,срабатывает навык
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5812
Авторитет : 146
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 34
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Mondio-Ring (MR) – Всемирный Ринг   Вт Окт 27, 2015 9:04 pm

zodiak пишет:
может просто быть статичным,может на диване сидеть,помните? Подается команда ,срабатывает навык
Вы пишите работа на агрессии самостоятельная. Атака по команде по определению не самостоятельная.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
zodiak
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 981
Авторитет : 25
Дата регистрации : 2015-02-16
Возраст : 49
Откуда : leningrad

СообщениеТема: Re: Mondio-Ring (MR) – Всемирный Ринг   Вт Окт 27, 2015 9:13 pm

С момента отдачи команды работает самостаятельная, до команды собака находится не в агрессивном состоянии
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5812
Авторитет : 146
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 34
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Mondio-Ring (MR) – Всемирный Ринг   Вт Окт 27, 2015 9:16 pm

zodiak пишет:
С момента отдачи команды работает самостаятельная, до команды собака находится не в агрессивном состоянии
Не пойму. На сколько я себе представляю собака срабатывает либо самостоятельно, либо по команде. Может быть после хватки можно говорить о самостоятельности. Но неужели до нельзя отозвать (тоже ведь должна сработать команда).
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5812
Авторитет : 146
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 34
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Mondio-Ring (MR) – Всемирный Ринг   Вт Окт 27, 2015 9:41 pm

Тут два варианта:
1. собака не слышит и поэтому не отпускает - значит возбуждение сильно преобладает над торможением (баланс)
2. слышит и не отпускает - значит плохо обучена

Другое дело, в реальной ситуации собака может быть сильнее возбуждена. Потом на тренировках перед отпуском фигурант замирает, чего может не быть в жизни.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
zodiak
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 981
Авторитет : 25
Дата регистрации : 2015-02-16
Возраст : 49
Откуда : leningrad

СообщениеТема: Re: Mondio-Ring (MR) – Всемирный Ринг   Вт Окт 27, 2015 9:54 pm

Витя, она не срабатывает, она работает самостаятельно,ок когда на добыче работает, нет угрозы,определенный алгоритм,игра,когда есть угроза работают что бы ее нейтрализовать, от запрещающей команды угроза не перестает ею быть
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5812
Авторитет : 146
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 34
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Mondio-Ring (MR) – Всемирный Ринг   Вт Окт 27, 2015 9:59 pm

zodiak пишет:
Витя, она не срабатывает, она работает  самостаятельно,ок когда на добыче работает, нет угрозы,определенный алгоритм,игра,когда есть угроза работают что бы ее нейтрализовать, от запрещающей команды угроза не перестает ею быть
Угроза это когда нападают на собаку, пытаются у нее что-то отнять и т.п.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
zodiak
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 981
Авторитет : 25
Дата регистрации : 2015-02-16
Возраст : 49
Откуда : leningrad

СообщениеТема: Re: Mondio-Ring (MR) – Всемирный Ринг   Вт Окт 27, 2015 10:16 pm

Витя, Вы обозначаете командой,собака включается и работает, атакует,собака знает что не играть бежит
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5812
Авторитет : 146
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 34
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Mondio-Ring (MR) – Всемирный Ринг   Вт Окт 27, 2015 10:20 pm

zodiak пишет:
Витя,   Вы обозначаете командой,собака включается и работает,  атакует,собака знает что не играть бежит
Включается по команде и выключаться должна тоже. Даже у охотничьих собак есть такое понятие как позывистость. Не все им обладают, но на мой взгляд такие собаки имеют хороший баланс.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5812
Авторитет : 146
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 34
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Mondio-Ring (MR) – Всемирный Ринг   Вт Окт 27, 2015 10:37 pm

На добыче, но похоже не слышит

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
zodiak
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 981
Авторитет : 25
Дата регистрации : 2015-02-16
Возраст : 49
Откуда : leningrad

СообщениеТема: Re: Mondio-Ring (MR) – Всемирный Ринг   Вт Окт 27, 2015 10:46 pm

Хороший пес, доминант
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
zodiak
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 981
Авторитет : 25
Дата регистрации : 2015-02-16
Возраст : 49
Откуда : leningrad

СообщениеТема: Re: Mondio-Ring (MR) – Всемирный Ринг   Вт Окт 27, 2015 11:20 pm

Враг, это сильный раздражитель, тормозящий фактор тоже должен быть достаточно сильным, чем Вы будете подкреплять? эшо? Голос врядли сработает
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
zodiak
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 981
Авторитет : 25
Дата регистрации : 2015-02-16
Возраст : 49
Откуда : leningrad

СообщениеТема: Re: Mondio-Ring (MR) – Всемирный Ринг   Ср Окт 28, 2015 4:30 am

Скажу больше,голандский коп, должен отзывать собаку свистком,поскольку может не услышать голосовую команду, только никто это не применяет на практике, как и сьем командой,более того при механическом сьеме есть определенная тех.безопасности. так как
собаки могут переключится на проводника,так в каком балансе они находятся?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Mondio-Ring (MR) – Всемирный Ринг   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Mondio-Ring (MR) – Всемирный Ринг
Вернуться к началу 
Страница 2 из 8На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Международный кинологический форум :: Работа, спорт, тренировка и дрессировка :: Работа, служба и защита-
Перейти: