Международный кинологический форум


 
ФорумПользователиКалендарьЧаВоГруппыПоискВходРегистрация

Поделиться
 

 Собаки в сравнении

Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1 ... 20 ... 36, 37, 38  Следующий
АвторСообщение
Артур
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 4697
Авторитет : 102
Дата регистрации : 2013-11-23
Возраст : 25
Откуда : Липецк

Собаки в сравнении - Страница 37 Empty
СообщениеТема: Re: Собаки в сравнении   Собаки в сравнении - Страница 37 EmptyВт Сен 23, 2014 11:49 am

Да терпеть я не могу овчарок, я хочу молосса. Что толку от большой головы и силы, если нет скорости, собака просто всаживает в человекка, и там уже ни о каком сопротивлении в большинстве случаев не идет. На счет физического давления, я думаю их и к этому готовят, но главное это моральное давление.

_________________
Они могут, потому что они думают, что могут.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Витя
Знаток собак
Знаток собак
Витя

Сообщения : 5812
Авторитет : 146
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 35
Откуда : Москва

Собаки в сравнении - Страница 37 Empty
СообщениеТема: Re: Собаки в сравнении   Собаки в сравнении - Страница 37 EmptyВт Сен 23, 2014 11:52 am

То что в голове тоже играет роль. Имею ввиду желание кусать. Дмитрий писал что пробовал амбулей на себе. Сказал дух есть, но защиту они не пробивают.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Амфицион
Кинолог
Кинолог
Амфицион

Сообщения : 20416
Авторитет : 230
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 37
Откуда : без определённого места жительства

Собаки в сравнении - Страница 37 Empty
СообщениеТема: Re: Собаки в сравнении   Собаки в сравнении - Страница 37 EmptyВт Сен 23, 2014 12:00 pm

A malina probivaet?


Artur a kak tebe dober ili horowiy starotipny boxer? Kstati ewe rotvak. Po cheloveku horowo rabotaut, silno kusaut i ofigenno dressiruutsya.

_________________
Собаки в сравнении - Страница 37 23_84b_4E5A9E40_Rcerberu_0_
Собаки в сравнении - Страница 37 23_84b_542322C0_Rdeksteru_0_
Собаки в сравнении - Страница 37 03724
Собаки в сравнении - Страница 37 04290
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
Витя
Знаток собак
Знаток собак
Витя

Сообщения : 5812
Авторитет : 146
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 35
Откуда : Москва

Собаки в сравнении - Страница 37 Empty
СообщениеТема: Re: Собаки в сравнении   Собаки в сравнении - Страница 37 EmptyВт Сен 23, 2014 12:07 pm

Его малина пробивает.

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Амфицион
Кинолог
Кинолог
Амфицион

Сообщения : 20416
Авторитет : 230
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 37
Откуда : без определённого места жительства

Собаки в сравнении - Страница 37 Empty
СообщениеТема: Re: Собаки в сравнении   Собаки в сравнении - Страница 37 EmptyВт Сен 23, 2014 12:25 pm

Navernoe iz-za skorosti udara. Esli ambul kusaet slabee znachit ne hochet a eto nenormalno. U malini cherep bolee hrupkiy. U menya i ovcharka bila razmerom s malinu. Chisto na owup bawka u moego psa tyajelee - kak kirpich. Mne kajetsya u takih sobak kosti tyajelee inache kak obyasnit chto Cerb vesit stolko je skolko odim metis ov4arki kotorogo ya vzverival, on bil viwe moego, golova dlinnee a lapi tolwe.

_________________
Собаки в сравнении - Страница 37 23_84b_4E5A9E40_Rcerberu_0_
Собаки в сравнении - Страница 37 23_84b_542322C0_Rdeksteru_0_
Собаки в сравнении - Страница 37 03724
Собаки в сравнении - Страница 37 04290
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
Артур
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 4697
Авторитет : 102
Дата регистрации : 2013-11-23
Возраст : 25
Откуда : Липецк

Собаки в сравнении - Страница 37 Empty
СообщениеТема: Re: Собаки в сравнении   Собаки в сравнении - Страница 37 EmptyВт Сен 23, 2014 1:30 pm

Гений криминальной мысли пишет:
A malina probivaet?


Artur a kak tebe dober ili horowiy starotipny boxer? Kstati ewe rotvak. Po cheloveku horowo rabotaut, silno kusaut i ofigenno dressiruutsya.
Боксеры мне не нравятся, они как и стаффы работают скорее от ситуации, но в массе доброжелательны к людям. Ротваки с доберами нравятся, но среди них найти рабочих, это нужно очень сильно потрудиться, потому что рабочих линий нет. И даже если найдешь отдельную особь, то какие гарантии, что потомство от нее будет работать.

_________________
Они могут, потому что они думают, что могут.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Амфицион
Кинолог
Кинолог
Амфицион

Сообщения : 20416
Авторитет : 230
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 37
Откуда : без определённого места жительства

Собаки в сравнении - Страница 37 Empty
СообщениеТема: Re: Собаки в сравнении   Собаки в сравнении - Страница 37 EmptyВт Сен 23, 2014 2:03 pm

У Хота был хороший ротвейлер. А ты разводить их собрался?

_________________
Собаки в сравнении - Страница 37 23_84b_4E5A9E40_Rcerberu_0_
Собаки в сравнении - Страница 37 23_84b_542322C0_Rdeksteru_0_
Собаки в сравнении - Страница 37 03724
Собаки в сравнении - Страница 37 04290
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
Артур
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 4697
Авторитет : 102
Дата регистрации : 2013-11-23
Возраст : 25
Откуда : Липецк

Собаки в сравнении - Страница 37 Empty
СообщениеТема: Re: Собаки в сравнении   Собаки в сравнении - Страница 37 EmptyВт Сен 23, 2014 2:07 pm

Нет, мне нужна хорошая собака в одном экземпляре. Но где ее взять. Вот допустим у Хота был хороший ротвейлер, а щенки от этого рота будут хорошими?

_________________
Они могут, потому что они думают, что могут.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Амфицион
Кинолог
Кинолог
Амфицион

Сообщения : 20416
Авторитет : 230
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 37
Откуда : без определённого места жительства

Собаки в сравнении - Страница 37 Empty
СообщениеТема: Собаки в сравнении   Собаки в сравнении - Страница 37 EmptyВт Сен 23, 2014 2:35 pm

Есть неагрессивные собаки к людям, но смелые и их можно научить защищать хозяина. Бакс взлетел увидев людей заходящих на веранду - сдержала цепь. А когда он шел это значило тольо то что он укусит. Правда один раз он шутливо бросился на девушку - я даже не испугался, знал что это понты, он так играть лез.
Проблема питостаффов, что когда ты ставишь их на человека, то они уже не различают людей от животных. В отличие от немецкой овчарки.

Короче, я не против использования их в защитной дрессуре, но я к этому скептически отношусь. Ну малы они слишком, шерсть гладкая. А люди бывают очень разными. Есть монстры по 140 кг, которые могут терпеть боль, удар и т.п.. У человека в руке можно оказаться заточка. Стаффа может пробить даже гвоздь. А вы попробуйте нанести серьезное ранение гвоздем комондору с его шерстью или мастино у которого рубашка на два размера больше. И потом одно дело когда нож входит на 5 см в собаку с диаметром в 70 см, другое когда в собаку в диаметр 100 см. Человек может быть под наркотой.
Есть люди которые не теряют самообладания при сломанных конечностях. Ну вцепился стафф в руку человека который одет в шубу, а под ней свитер. Ну больно. А он взял и пырнул ее ножом.
Да, меня стафф или матчевый пит в 20 кг победит. А вот Емельяненко или какого-нибудь Пола Андерсона вряд ли.
Кто бы что не говорил размер имеет значение. Когда у меня был Руслан мне было 11 лет. Я не помню свой вес в этом возрасте, но помню как я держась за перила вставал ему на ребра когда он просто отдыхал! Питу уже давно ребра бы переломал.
Короче, для человека нужна собака весом не менее 40 кг. Иначе все это чревато последствиями. А простого хулигана может отправить в бегство даже фокстерьер или ягд. На улице от меня шарахались даже огромные мужики при виде щенка стаффа (Церба) когда ему было 4 месяца и он весил 15 кг.

Теперь о канарце. Эту собаку позиционируют как хрен знает что. А на самом деле это была такая же фермерская собака как и амбуль. ИМХО, канарец и амбуль это эквиваленты. Изначально. Сейчас непонятно чего хотят добиться от канарцев. Но потенциал у породы есть. Ярослав выкладывал ролики с работой канарцев. Хорошо работают. Правда таких мало. Но если канарец духаристый и обученный, но никакая малинуа с ним не сравниться в грубом зверском противостоянии с человеком, который готов драться до смерти, так как выхода нет.
1. Она больше.
2. Челюсти намного сильнее.
3. Она крепче на удар.
4. Шкура толще.

P.S.
Как бы я не захотел я не укушу сильнее чем Цербер который укусит даже не в полную силу. Ну строение челюсти не то, места для крепления таких мышц просто нет! Так что я не поверю что узкоголовая собака кусает сильнее широголовой.

Я говорил уже про то как Бреди Барр или как его там проверял укусы некоторых собак и других животных. Так вот там гиеновая собака кусала не с таким остервенением как питбуль, НО и ротвак. В итоге укус примерно как у того ротвака, а вес в ДВА раза меньше. А все из-за строение и величины ее черепа.

_________________
Собаки в сравнении - Страница 37 23_84b_4E5A9E40_Rcerberu_0_
Собаки в сравнении - Страница 37 23_84b_542322C0_Rdeksteru_0_
Собаки в сравнении - Страница 37 03724
Собаки в сравнении - Страница 37 04290
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
Амфицион
Кинолог
Кинолог
Амфицион

Сообщения : 20416
Авторитет : 230
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 37
Откуда : без определённого места жительства

Собаки в сравнении - Страница 37 Empty
СообщениеТема: Re: Собаки в сравнении   Собаки в сравнении - Страница 37 EmptyВт Сен 23, 2014 2:45 pm

Не знаю, но ротваки среди молоссов на первом месте в этом плане. Среди других пород собак противостоящих человеку меньше. Кстати и среди амбулей такие есть. Ярик выкладывал ролики. Но надо конечно искать. Малину выбирать легче. Но так как ты хочешь молосса, то тут надо попотеть и потерпеть. А про стаффа я уже написал в другой теме. Ну несерьезно это. И ролики я их смотрел. Жирные там собаки в этом Асорти, работают непонятно на какой мотивации. Короче, калибр у стаффа мелкий. И ничего с этим не поделаешь. Муравей боец еще круче чем стафф, но он ооочень маленькийСобаки в сравнении - Страница 37 3022355415.

_________________
Собаки в сравнении - Страница 37 23_84b_4E5A9E40_Rcerberu_0_
Собаки в сравнении - Страница 37 23_84b_542322C0_Rdeksteru_0_
Собаки в сравнении - Страница 37 03724
Собаки в сравнении - Страница 37 04290
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
Амфицион
Кинолог
Кинолог
Амфицион

Сообщения : 20416
Авторитет : 230
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 37
Откуда : без определённого места жительства

Собаки в сравнении - Страница 37 Empty
СообщениеТема: Re: Собаки в сравнении   Собаки в сравнении - Страница 37 EmptyСб Сен 27, 2014 1:21 pm

Kto krasivee - biwon ili jagd?

_________________
Собаки в сравнении - Страница 37 23_84b_4E5A9E40_Rcerberu_0_
Собаки в сравнении - Страница 37 23_84b_542322C0_Rdeksteru_0_
Собаки в сравнении - Страница 37 03724
Собаки в сравнении - Страница 37 04290
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
Гость
Гость
Anonymous


Собаки в сравнении - Страница 37 Empty
СообщениеТема: Re: Собаки в сравнении   Собаки в сравнении - Страница 37 EmptyСб Сен 27, 2014 1:47 pm

Они сами разберуться, кто красивее))
Вернуться к началу Перейти вниз
Амфицион
Кинолог
Кинолог
Амфицион

Сообщения : 20416
Авторитет : 230
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 37
Откуда : без определённого места жительства

Собаки в сравнении - Страница 37 Empty
СообщениеТема: Re: Собаки в сравнении   Собаки в сравнении - Страница 37 EmptyСб Сен 27, 2014 1:53 pm

Ya s4itau chto jagd.

_________________
Собаки в сравнении - Страница 37 23_84b_4E5A9E40_Rcerberu_0_
Собаки в сравнении - Страница 37 23_84b_542322C0_Rdeksteru_0_
Собаки в сравнении - Страница 37 03724
Собаки в сравнении - Страница 37 04290
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
Амфицион
Кинолог
Кинолог
Амфицион

Сообщения : 20416
Авторитет : 230
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 37
Откуда : без определённого места жительства

Собаки в сравнении - Страница 37 Empty
СообщениеТема: Re: Собаки в сравнении   Собаки в сравнении - Страница 37 EmptyСр Окт 15, 2014 5:49 pm

Рекорд грея был 67 км в час. Если верить одному док фильму то там грей развил скорость в 68 км в час. Кто на втором месте? Пишут что уиппет, но на ролике салюки влегкую обошел уиппета, а уиппет влегкую обошел афгана.
Читал что на дистанции в 500 метров салюки обходит грея. Салюки и тазы походы самые выносливые из борзых. Я точно не знаю, но на форуме борзятников мне сказали что салюки намного выносливее тазы. Также в пользу неутомимости салюки говорит тот факт что их приливают к хаски для получения так называемых аляскинских хаски (это не порода) и именно они чемпионы в собачьих забегах в упряжках.

_________________
Собаки в сравнении - Страница 37 23_84b_4E5A9E40_Rcerberu_0_
Собаки в сравнении - Страница 37 23_84b_542322C0_Rdeksteru_0_
Собаки в сравнении - Страница 37 03724
Собаки в сравнении - Страница 37 04290
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
Амфицион
Кинолог
Кинолог
Амфицион

Сообщения : 20416
Авторитет : 230
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 37
Откуда : без определённого места жительства

Собаки в сравнении - Страница 37 Empty
СообщениеТема: Re: Собаки в сравнении   Собаки в сравнении - Страница 37 EmptyСр Окт 22, 2014 4:22 pm

Komondor - moloss?

_________________
Собаки в сравнении - Страница 37 23_84b_4E5A9E40_Rcerberu_0_
Собаки в сравнении - Страница 37 23_84b_542322C0_Rdeksteru_0_
Собаки в сравнении - Страница 37 03724
Собаки в сравнении - Страница 37 04290
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
Гость
Гость
Anonymous


Собаки в сравнении - Страница 37 Empty
СообщениеТема: Re: Собаки в сравнении   Собаки в сравнении - Страница 37 EmptyСр Окт 22, 2014 5:16 pm

" Родиной командора считается Венгрия,
порода получена путем скрещивания
местных собак с азиатскими овчарками."

Если имется ввиду сао, то отчасти да. Сложение крупное молоссоидное.
Вернуться к началу Перейти вниз
Амфицион
Кинолог
Кинолог
Амфицион

Сообщения : 20416
Авторитет : 230
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 37
Откуда : без определённого места жительства

Собаки в сравнении - Страница 37 Empty
СообщениеТема: Re: Собаки в сравнении   Собаки в сравнении - Страница 37 EmptyСр Окт 22, 2014 5:20 pm

I? On blizky rodstvennik kuvasa a posledniy moloss.

_________________
Собаки в сравнении - Страница 37 23_84b_4E5A9E40_Rcerberu_0_
Собаки в сравнении - Страница 37 23_84b_542322C0_Rdeksteru_0_
Собаки в сравнении - Страница 37 03724
Собаки в сравнении - Страница 37 04290
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
Гость
Гость
Anonymous


Собаки в сравнении - Страница 37 Empty
СообщениеТема: Re: Собаки в сравнении   Собаки в сравнении - Страница 37 EmptyСр Окт 22, 2014 5:41 pm

Что такое вообще молосс? Это группа собак под 90 в холке, с сыроватого сложения, с большой головой и челюстями. Я бы сказала, что он молосс.
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость
Anonymous


Собаки в сравнении - Страница 37 Empty
СообщениеТема: Re: Собаки в сравнении   Собаки в сравнении - Страница 37 EmptyСр Окт 22, 2014 5:41 pm

А ЮРО кто? тоже?
Вернуться к началу Перейти вниз
Амфицион
Кинолог
Кинолог
Амфицион

Сообщения : 20416
Авторитет : 230
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 37
Откуда : без определённого места жительства

Собаки в сравнении - Страница 37 Empty
СообщениеТема: Re: Собаки в сравнении   Собаки в сравнении - Страница 37 EmptyСр Окт 22, 2014 5:50 pm

URO otchasti moloss, otchasto ovcharka.

_________________
Собаки в сравнении - Страница 37 23_84b_4E5A9E40_Rcerberu_0_
Собаки в сравнении - Страница 37 23_84b_542322C0_Rdeksteru_0_
Собаки в сравнении - Страница 37 03724
Собаки в сравнении - Страница 37 04290
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
Витя
Знаток собак
Знаток собак
Витя

Сообщения : 5812
Авторитет : 146
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 35
Откуда : Москва

Собаки в сравнении - Страница 37 Empty
СообщениеТема: Re: Собаки в сравнении   Собаки в сравнении - Страница 37 EmptyСр Окт 22, 2014 5:55 pm

Грань может быть размыта
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Амфицион
Кинолог
Кинолог
Амфицион

Сообщения : 20416
Авторитет : 230
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 37
Откуда : без определённого места жительства

Собаки в сравнении - Страница 37 Empty
СообщениеТема: Re: Собаки в сравнении   Собаки в сравнении - Страница 37 EmptyСр Окт 22, 2014 6:02 pm

No interesno on rabotaet kak kavkazec ili border kolli? Skoree kak kavkazec.

_________________
Собаки в сравнении - Страница 37 23_84b_4E5A9E40_Rcerberu_0_
Собаки в сравнении - Страница 37 23_84b_542322C0_Rdeksteru_0_
Собаки в сравнении - Страница 37 03724
Собаки в сравнении - Страница 37 04290
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
Гость
Гость
Anonymous


Собаки в сравнении - Страница 37 Empty
СообщениеТема: Re: Собаки в сравнении   Собаки в сравнении - Страница 37 EmptyСр Ноя 19, 2014 8:15 am

Няшность фотки зашкаливает Собаки в сравнении - Страница 37 2939424389

Собаки в сравнении - Страница 37 1368515236_1374234_14790724
Вернуться к началу Перейти вниз
Амфицион
Кинолог
Кинолог
Амфицион

Сообщения : 20416
Авторитет : 230
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 37
Откуда : без определённого места жительства

Собаки в сравнении - Страница 37 Empty
СообщениеТема: Re: Собаки в сравнении   Собаки в сравнении - Страница 37 EmptyПт Апр 03, 2015 2:25 pm

Сравню несколько совершенно разных пород на примере своих: Русалана (ВЕО), Джесси (метис), Бакса, Декса и Цербера. Гремлина не считаю, он был слишком малой.
Обучаемость:
Одинаковая
Выполнение команд:
Одинаковое, но есть нюансы. В обычной жизни на первом месте Руслан, Цербер и Джесси, на втором Декстер и Бакс. При внешнем раздражителе на первом месте Декстер, потом Цербер (который в целом послушен, но теряет голову когда видит крупного кобеля менее чем в 5 метрах от себя), потом Руслан и Джесси и в конце этого перечня Бакс, который вообще впадал в неистовство (но его воспитывал не я).
"Четче" всех команды выполнял Руслан (Цербер например при команде лежать может попросту упасть на пол а не лечь а по команде сидеть сидит криво). Потом Джесси, потом Бакс и Декс и потом Цербер, которому главное исполнить а как не важно.
Ласковость:
На первом месте Цербер, Бакс и Декстер, на втором Джесси и Руслан.
Ориентированность на хозяина:
На первом месте Цербер, потом Декстер и Руслан, потом Джесси.
Количество выученных команд на данный момент:
На первом месте Цербер и Бакс, на втором Джесси, на третьем Руслан и замыкает перечень Декстер, у которого все еще впереди.
Идеальная собака для дома и семьи:
Декстер, потом Цербер (крупняк не любит), Джесси (могла погрызть шавоту), Руслан (мог начать выпендриваться перед людьми) и Бакс (жрал все живое что на четвереньках или с крыльями).

_________________
Собаки в сравнении - Страница 37 23_84b_4E5A9E40_Rcerberu_0_
Собаки в сравнении - Страница 37 23_84b_542322C0_Rdeksteru_0_
Собаки в сравнении - Страница 37 03724
Собаки в сравнении - Страница 37 04290
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
Гость
Гость
Anonymous


Собаки в сравнении - Страница 37 Empty
СообщениеТема: Re: Собаки в сравнении   Собаки в сравнении - Страница 37 EmptyПт Апр 03, 2015 4:26 pm

Morandi пишет:
Няшность фотки зашкаливает Собаки в сравнении - Страница 37 2939424389

Собаки в сравнении - Страница 37 1368515236_1374234_14790724
это да,просто ми-ми-ми Собаки в сравнении - Страница 37 3022355415
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




Собаки в сравнении - Страница 37 Empty
СообщениеТема: Re: Собаки в сравнении   Собаки в сравнении - Страница 37 Empty

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Собаки в сравнении
Вернуться к началу 
Страница 37 из 38На страницу : Предыдущий  1 ... 20 ... 36, 37, 38  Следующий
 Похожие темы
-
» Араукария
» Кливия
» Манго из косточки
» Вертикальное озеленение
» Япония. Исполнение мечты

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Международный кинологический форум :: Биология и общекинологические обсуждения :: Кинологические разговоры-
Перейти: