Международный кинологический форум


 
ФорумПользователиКалендарьЧаВоГруппыПоискВходРегистрация

Поделиться | 
 

 Немецкая овчарка

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3 ... , 9, 10, 11  Следующий
АвторСообщение
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5806
Авторитет : 145
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 33
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Немецкая овчарка   Ср Окт 21, 2015 11:45 am

За характер!

Не секрет, что многие некогда служебные породы собак находятся в кризисе. Особенно показателен в этом отношении пример с немецкой овчаркой. Некогда самая распространенная из пользовательных пород собак стремительно сдает свои позиции под натиском других, более специализированых, а ее разведение, похоже, окончательно разделяется на шоу и рабочую линии. Изящно выгнутые силуэты шоусобак вызывают восхищение ценителей и кривую усмешку у любого, кто хоть минимально знаком с основами биомеханики. С другой стороны, среди представителей рабочей линии встречаются настоящие служаки «крокодилы», внешне отличающиеся от шоусобак больше, чем немецкий боксер от английского бульдога. Получается, собаки разные – название одно. Своим видением проблемы и подходами к ее решению делится известный специалист, эксперт, фигурант и тренер Олег Савельев.

О любимой породе…

Как-то услышав шутку «Звезд много — артистов нет!», я посмеялся, а потом задумался — а ведь, к стыду нашему, чтото подобное происходит и с нашими любимыми овчарками. Чемпионов много — собак нет! Мы медленно, но уверенно теряем главное в немецкой овчарке — характер!
Прошу понять меня правильно, я не пытаюсь «перетянуть одеяло» в сторону дрессировки и только рабочих собак. Но когда селекция в направлении получения анатомически совершенных экземпляров становится самоцелью, то совершенство форм начинает граничить с изнеженностью и рафинированностью. «Рабочая» порода становится только красивой статуэткой на подиуме, а это, на мой взгляд, абсолютно не отвечает духу немецкой овчарки.

Вызывают ли нынешние овчарки то уважение, тот трепет, от которого буквально перехватывало дыхание, как бывало раньше при виде темноокрашенных, волкообразных зверей конца 80х — начала 90х годов, которые безраздельно царили на всех ведомственных и гражданских соревнованиях по дрессировке? Думаю, этот вопрос скорее риторический. В погоне за внешними изысками, за именитыми кличками в родословной мы теряем чтото неуловимое, но очень важное в облике овчарки. Зверь, подвластный воле человека, превращается в игрушку статуэтку. И, поверьте, это не пустая болтовня.

О взаимопонимании…

Очень часто приходится слышать от некоторых «овчаристов»: «Чем вас не устраивают овчарки экстерьерного направления? Ведь почти все хорошо кусаются и не реагируют на выстрел. А работают они чуть хуже собак рабочего разведения только потому, что с ними некогда заниматься: время занято вязками, выставками и т.п.»

Но дело в том, что часть из тех, кто так говорит, достаточно ясно оценивают сложившуюся ситуацию, однако на публике лукавят — и не без умысла, — поскольку имеют и разводят экстерьерных собак. Это наиболее опасные «любители породы», так как врут они осознанно. Другая же часть овчаристов, с жаром расписывающая рабочие возможности современных экстерьерных собак, — это новички, которые пришли к овчаркам не так давно и находятся под влиянием высказываний вышеуказанных «маститых специалистов». Они верят в то, что говорят, поскольку другого не видели. Для них, к примеру, немецкая овчарка типа ГДР — это «каменный век, уроды», а в более предметном разговоре выясняется, что они их просто не видели.

Так вот, по поводу «тоже кусаются»… Все зависит от того, что брать за точку отсчета. Если под термином «кусается» понимать движение в сторону фигуранта, смыкание челюстей на рукаве и добросовестное висение на нем с зажмуренными «под стеком» глазами — это одно. Если же под этим термином понимать выступление первой десятки собак на чемпионате Германии по шутцхунду, где собаки в молниеносной атаке пролетают по полторадва метра и с такой силой врубаются в фигуранта, что лучшие из лучших не всегда могут устоять на ногах, где сила и глубина хватки таковы, что ни один самый придирчивый судья не увидит просвета и собака просто становится единым целым с рукавом, — это совсем другое!!!

Вот и получается, что для одних «кусаются», а для других нет….

Пришло время пересмотреть каноны выставочной экспертизы и обратиться к отечественным традициям проведения крупных выставок. В последнее время наши эксперты почемуто упорно не хотят замечать беспомощность германских «специалистов» и их скромную общую зоотехническую квалификацию. Раньше выставка была серьезным зоотехническим мероприятием, где выявляли лучших производитей, прослеживались тенденции в развитии кровных линий, семейств, определялись направления дальнейшего разведения. Поэтому и разница была в оценках. Выставка в Германии — это просто шоу, густо приправленное политикой от кинологии. Задумайтесь: «очень хорошо» — это очень хорошая собака, практически полностью соответствующая самым высоким требованиям и достойная использования в разведении. Оценка в первую очередь должна зависеть от общей гармонии животного и уровня соответствия его стандарту, а не от степени похожести на известных производителей.

Нынешний норматив IPO, а также тестовые проверки (в т.ч. так называемая выставочная проверка) превратились в абсолютно формальные, выхолощенные мероприятия, к которым собак также формально «натаскивают». Как говорят, вместе с водой ухитрились выплеснуть и ребенка; современное IPO под давлением «зеленых» в угоду общественному мнению непрофессионалов уже абсолютно не отвечает духу старого немецкого шутцхунда с его динамикой, интригой, непредсказуемостью, прикладным значением. Например, кто сейчас вспомнит, что старыми комментариями к шутцунду для придания натуралистичности и создания максимального эффекта неожиданности для укрытия фигуранта рекомендовалось на испытаниях использовать складки местности, кусты, деревья?! В нынешнем IPO оценивается (чаще субъективно) в первую очередь внешняя составляющая работы собаки: как она смотрит в глаза, как «гарцует» у левой ноги. Внутреннее содержание поведения собаки, твердость характера, истинная агрессивность изза однобокости правил не проверяются, и эти черты характера могут быть с успехом сымитированы. Стоит ли нам слепо подражать европейцам?

Руководителям региональных отделений РСВНО (Российского союза владельцев немецкой овчарки) необходимо серьезно подумать о кропотливой учебной работе с овчаристами. К сожалению, нынешний образовательный уровень не только рядовых владельцев собак, заводчиков, но и экспертов, и кермастеров значительно упал по сравнению с количеством зоотехнических знаний овчаристов пятнадцать–двадцать лет назад.

О наследственности…

Выше я говорил о качестве хватки серьезно работающих собак. Так вот, надо все это хоть раз почувствовать, чтобы понять, что с подавляющим большинством наших овчарок хоть обзанимайся — такой хватки не добиться. То есть дело не в обучении, а в наследственности.
В свое время мне удалось посмотреть подробную видеозапись семинара по немецкой овчарке с участием советника WUSV (Всемирного союза клубов немецкой овчарки) по дрессировке гна Рюденауэра. Информация, полученная на этом семинаре, местами непопулярна, а местами просто откровенно шокирует. Но это должен знать каждый овчарист.

Существуют две разные популяции немецкой овчарки (если вообще не две разные породы!), очень сильно различающиеся между собой (по словам гна Рюденауэра, когда он об этом сказал в начале 90х на конгрессе WUSV, его «чуть не побили»).

Целые кровные линии и семейства немецких овчарок экстерьерного направления практически полностью утратили врожденные, генетически обусловленные характеристики, развитие которых необходимо для выполнения определенной работы. То есть значительная часть поголовья уже от рождения не способна ни к полноценному освоению IPO или SchH, ни к пастушьей службе, ни к какой-либо другой работе.

Разведение экстерьерных собак замкнулось всего на нескольких линиях. К чему это приводит, нетрудно догадаться: ухудшение здоровья поголовья, рост количества врожденных аномалий (в т.ч. и психических) и далее — серьезный риск деградации породы.

Добросовестные разведенцы немецких овчарок уделяют внимание генетическому наличию у животных необходимых задатков, а также способностей выдерживать большие психоэмоциональные и физические нагрузки.

ПОРА ОБРАТИТЬ ВНИМНИЕ НА ТО, ЧТО ЕВРОПЕЙСКИЕ РАЗРАБОТЧИКИ МЕЖДУНАРОДНЫХ ДРЕССИРОВОЧНЫХ НОРМАТИВОВ И ТЕСТОВ ЗАШЛИ В ТУПИК.

Что же нужно сделать овчаристам, чтобы не потерять породу?
Проанализировать опыт племенной работы с восточноевропейскими и немецкими овчарками во времена СССР (так называемая «бонитировка»).
Проанализировать опыт племенной работы в ГДР (ZTP, Korung).
Создать отечественное Положение о племенном отборе (керунге), содержащее не только порядок проведения, но и его теоретическое обоснование.
Создать генеалогическую схему немецких овчарок от конца 70х до начала 90х годов; опубликовать данные по племенному использованию родоначальников линий. Необходимо указать образованные отечественные линии, которые, безусловно, давно имеются в наличии.
Ввести систему образовательных семинаров по немецкой овчарке в каждом регионе и по всей стране.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Гость
Гость
avatar


СообщениеТема: Re: Немецкая овчарка   Чт Окт 22, 2015 1:29 pm

Вернуться к началу Перейти вниз
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5806
Авторитет : 145
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 33
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Немецкая овчарка   Чт Окт 22, 2015 1:47 pm

Приятная собака.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
zodiak
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 981
Авторитет : 25
Дата регистрации : 2015-02-16
Возраст : 48
Откуда : leningrad

СообщениеТема: Re: Немецкая овчарка   Чт Окт 22, 2015 11:57 pm

Катя спасибо, отличное видео, хозяйке репект, молодец
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5806
Авторитет : 145
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 33
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Немецкая овчарка   Вт Ноя 03, 2015 12:53 pm

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
zodiak
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 981
Авторитет : 25
Дата регистрации : 2015-02-16
Возраст : 48
Откуда : leningrad

СообщениеТема: Re: Немецкая овчарка   Вт Ноя 03, 2015 10:23 pm

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5806
Авторитет : 145
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 33
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Немецкая овчарка   Сб Ноя 07, 2015 10:37 pm



Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
zodiak
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 981
Авторитет : 25
Дата регистрации : 2015-02-16
Возраст : 48
Откуда : leningrad

СообщениеТема: Re: Немецкая овчарка   Пт Дек 04, 2015 12:06 am

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
zodiak
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 981
Авторитет : 25
Дата регистрации : 2015-02-16
Возраст : 48
Откуда : leningrad

СообщениеТема: Re: Немецкая овчарка   Сб Дек 12, 2015 6:48 pm

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Амфицион
Кинолог
Кинолог
avatar

Сообщения : 20405
Авторитет : 229
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 36
Откуда : без определённого места жительства

СообщениеТема: Re: Немецкая овчарка   Чт Дек 17, 2015 3:53 pm


_________________


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
zodiak
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 981
Авторитет : 25
Дата регистрации : 2015-02-16
Возраст : 48
Откуда : leningrad

СообщениеТема: Re: Немецкая овчарка   Чт Фев 04, 2016 12:27 am

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Амфицион
Кинолог
Кинолог
avatar

Сообщения : 20405
Авторитет : 229
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 36
Откуда : без определённого места жительства

СообщениеТема: Re: Немецкая овчарка   Вт Фев 16, 2016 11:29 am

Pakros d`Ulmental чемпион мира 2007г.


Эта порода скоро станет стопоходящей.

_________________


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
Амфицион
Кинолог
Кинолог
avatar

Сообщения : 20405
Авторитет : 229
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 36
Откуда : без определённого места жительства

СообщениеТема: Re: Немецкая овчарка   Вт Фев 16, 2016 11:31 am


_________________


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5806
Авторитет : 145
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 33
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Немецкая овчарка   Вт Фев 16, 2016 12:14 pm

А потом и прямо ходящей )
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Амфицион
Кинолог
Кинолог
avatar

Сообщения : 20405
Авторитет : 229
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 36
Откуда : без определённого места жительства

СообщениеТема: Re: Немецкая овчарка   Вт Фев 16, 2016 12:29 pm

Гиена отдыхает.

_________________


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
Амфицион
Кинолог
Кинолог
avatar

Сообщения : 20405
Авторитет : 229
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 36
Откуда : без определённого места жительства

СообщениеТема: Re: Немецкая овчарка   Вт Фев 23, 2016 10:25 pm


Участник Парада Победы 24 июня 1945 года.
На тот момент Джульбарс был ранен, поэтому не мог пройти по Красной площади в составе школы военных собак.
Овчарку пронес на руках командир 37-го отдельного батальона разминирования, кинолог, майор Александр Мазовер.
Сталин распорядился, чтобы Джульбарса несли в его личном кителе, в знак уважения перед ее заслугами для Советской Армии.

Это точно немец, не ВЕО?

_________________


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5806
Авторитет : 145
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 33
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Немецкая овчарка   Пн Мар 28, 2016 11:38 pm



Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5806
Авторитет : 145
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 33
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Немецкая овчарка   Пт Апр 08, 2016 2:56 pm

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Амфицион
Кинолог
Кинолог
avatar

Сообщения : 20405
Авторитет : 229
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 36
Откуда : без определённого места жительства

СообщениеТема: Re: Немецкая овчарка   Пт Июн 03, 2016 12:58 pm


_________________


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
game1xp1
Новичок


Сообщения : 2
Авторитет : 0
Дата регистрации : 2016-08-27
Возраст : 56
Откуда : Подольск

СообщениеТема: Re: Немецкая овчарка   Сб Авг 27, 2016 5:55 pm


"Немецкая овчарка" - Для меня - лучшая порода собак!
Отличная генетическая память на команды, прекрасно ладит с детьми, верная, сильная собака.
Думаю, 99% людей в детстве мечтали завести собаку. И дай бог, если у половины желающих эта мечта стала реальностью. Мне повезло - практически всю жизнь я живу в своём доме, и наличие собаки - не роскошь, а необходимость.
Но так получалось, что завести немецкую овчарку не было возможности, и наш двор всегда охраняли "дворянские" (от слова двор), породы. Когда я вышла замуж, то неоднократно говорила мужу, что мечтаю о немецкой овчарке. Он полностью разделял мою любовь к этой породе. Тем более, что около двух лет он трудился кинологом, и занимался именно с немецкими овчарками. И вот когда пришла необходимость брать собаку, мы дружно решили, что на этот раз мы возьмём именно немца.
"Духовным отцом" немецких овчарок по праву можно считать Макса фон Штефаница. Именно он более активно занимался вопросом "усреднения" пород овчарок, обитающих на территории Германии. Изначально немецкая овчарка использовалась в качестве пастушьей, стадной собаки. Предком овчарок можно считать северного волка, обитавшего на территории Скандинавии и северной части России. Первый кобель немецкой овчарки, Грайф, был выствлен в 1882 году на выставке в Ганновере. Его первым занесли в родословную немецких овчарок. На данный момент немецкую овчарку активно используют в качестве собаки-компаньона для слепых, для оперативно - розыскной службы, в армии и конечно же, в качестве пастушьей собаки. В хозяйственных целях - немец отличных охранник, нянька для ребёнка и просто верный, умный питомец.
Это небольшой экскурс в историю породы, а теперь обратимся к моему опыту общения с данной породой собак.
Я хотела брать кобеля, но потом мы "пораскинули мозгами", и решили брать суку. Объясню, почему. Во-первых, у нас маленький ребёнок. Суки всегда воспринимают малышей, как своих собственных деток, это огромный плюс. А кобель в один прекрасный момент может показать характер, и что из этого получится - не известно (это обычно происходит с кобелями в 7-8 месяцев, так называемый переходный возраст). К тому же суки более преданы хозяину, и в отличии от кобеля, не побегут за течной сукой, оставив хозяина на произвол судьбы. Обычно число пропавших кобелей намного выше, чем сук. Конечно, очень многое зависит от воспитания, но гормоны у кобеля порой отключают мозг. В общем, решение было принято, и я начала искать объявления о продаже щенков.
Перерыв тонны информации и объявлений, мы с мужем в итоге выписали номера телефонов наиболее заинтересовавших нас заводчиков. Муж начал обзвон... а я сидела, как на иголках. Муж поехал выбирать щенка.
Щенка муж привёз через несолько часов. Этот маленький, пушистый комочек я не забуду никогда - мокрый носик выглядывал из под куртки мужа, а глазки-бусинки с интересом наблюдали за тем, что будет дальше... плавными движениями муж извлёк щенка и дал мне в руки. Всё, это была любовь с первого взгляда!
Собаку решили назвать Радой, так как радости от неё - вагон и маленькая тележка! Вообще, клички принято давать ориентируясь на клички родителей, но мы отошли от этого правила. Собака без документов и родословной, так что это не имеет значения.
Родители Рады - очень красивые собаки. Мама Рады сразу понравилась мужу, когда мы смотрели объявления. Красивая сука с утончённой мордой...
Исходя из этих фото, можно понять, какой красоткой вырастет наша Рада. Сейчас Раде 2,5 месяца, а когда она впервые к нам попала в дом, ей было около месяца.
Характер у нашей суки боевой, но не агрессивный. Истеричный местами, но это характерная особенность всех немцев. Муж так и выбрал её из всех прочих щенков - она сама к нему подошла, когда остальные щенки предпочли остаться в стороне.
Я думала, что Рада в первые ночи вдалеке от матери будет сходить с ума от одиночества. Но это оказалось не так. Мы сразу ей определили место, где она тихонько спала первую ночь. Вторая ночь была не столь радужной, но мы решили этот вопрос - взяли её к себе на кровать, но с условием, что спать она будет в ногах. В принципе, это не страшно - через пару недель она перестала спать с нами на диване, и окончательно перешла на "половой образ жизни".
К малышке Рада сразу привязалась, стала её облизывать и воспринимать, как себе подобного. Моей малышке полгода, поэтому я пока их не оставляю наедине - Рада любит лапами подрыгать, а когти у неё ещё не сточились. Слёз я не хочу. Но это такое счастье, смотреть, как мелкие детёныши резвятся вместе! Очень умилительные сцены периодически происходят в нашем доме.
В три месяца мы начнём ОКД (общий курс дрессировки). Сейчас пока рано, но всё равно, общее воспитание никто не отменял. Так что команду "фу", "нельзя" мы знаем на ура. А также - "возьми" и "ко мне". Как без этого?
В плане еды немецкая овчарка не привередлива, только нужно следить за специальным рационом во время щенячества (не давать мелких и острых костей, макароны, мучные изделия), и обогащать питание кальцием во время роста зубов. Мы против сухого корма. Я считаю, собака должна питаться нормальной едой. Мне так проще и спокойнее. Кому-то проще насыпать корма и не думать о готовке. Я лично люблю готовить, и заботиться о близких мне людях и животных.
Вот, как-то так мы сейчас живём. Я очень счастлива, что у нас появилась немецкая овчарка. Это действительно умная, очень восприимчивая порода собак, которая любит своих хозяев и вносит много позитива в нашу обыденную жизнь. Конечно, я рекомендую эту породу! Главное, правильно воспитывать. И будет вам счастье!

_________________
serega
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://uiphon.ru/
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5806
Авторитет : 145
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 33
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Немецкая овчарка   Сб Авг 27, 2016 6:06 pm

Приветствую! Муж Ваш правильно сделал что выбрал ту кто подошел )
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
zodiak
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 981
Авторитет : 25
Дата регистрации : 2015-02-16
Возраст : 48
Откуда : leningrad

СообщениеТема: Re: Немецкая овчарка   Сб Авг 27, 2016 7:27 pm

Добро пожаловать, немцы отличные собаки, то что взяли суку наверно правильно, правда бывают суки что дадут фору кобелям, сам являюсь владельцем такой малинуа, хорошо что пришли к нам на форум, у нас есть специализация по рабочим овчаркам, пишите, общайтесь, выставляйте фото Вашей красавицы
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Артур
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 4697
Авторитет : 102
Дата регистрации : 2013-11-23
Возраст : 24
Откуда : Липецк

СообщениеТема: Re: Немецкая овчарка   Ср Авг 31, 2016 7:14 pm

Немцы хорошего разведения отличные собаки, но не современные шоу-инвалиды. У меня одна знакомая есть, она просто обожает НО, так вот она спорила со мной, насчет того, что они инвалиды. Теперь полностью согласна, и говорит, что никогда в жизни больше не возьмет НО шоу-разведения.

_________________
Они могут, потому что они думают, что могут.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
zodiak
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 981
Авторитет : 25
Дата регистрации : 2015-02-16
Возраст : 48
Откуда : leningrad

СообщениеТема: Re: Немецкая овчарка   Ср Авг 31, 2016 7:44 pm

Есть конечно рабочие линии, но и среди них достаточно непросто найти действительно сильную собаку, много средних собак которые могут работать при определенных условиях,сегодня некоторые „немчатники“ пробуют мали, многие потом недовольны по ряду причин
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Артур
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 4697
Авторитет : 102
Дата регистрации : 2013-11-23
Возраст : 24
Откуда : Липецк

СообщениеТема: Re: Немецкая овчарка   Ср Авг 31, 2016 8:14 pm

Они хотя бы могут работать, а шоушники среди немцев это в основном отбросы. Я был на их монке, так как я смеялся, от души. Особенно проверка РК вызвала смех.

_________________
Они могут, потому что они думают, что могут.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Немецкая овчарка   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Немецкая овчарка
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 10 из 11На страницу : Предыдущий  1, 2, 3 ... , 9, 10, 11  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Международный кинологический форум :: Породы :: Овчарки-
Перейти: