Международный кинологический форум


 
ФорумПользователиКалендарьЧаВоГруппыПоискВходРегистрация

Поделиться | 
 

 Происхождение домашней собаки и классификация пород

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3  Следующий
АвторСообщение
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5806
Авторитет : 145
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 33
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Происхождение домашней собаки и классификация пород   Вт Ноя 11, 2014 6:49 pm

Morandi пишет:
Нет, доберман, но выращенный под шкафом (в древности ведь были шкафы)
Конечно были. Каменные только.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Гость
Гость
avatar


СообщениеТема: Re: Происхождение домашней собаки и классификация пород   Вт Ноя 11, 2014 6:50 pm

О точно и не такими низкими были шкафы((
Вернуться к началу Перейти вниз
Амфицион
Кинолог
Кинолог
avatar

Сообщения : 20405
Авторитет : 229
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 36
Откуда : без определённого места жительства

СообщениеТема: Re: Происхождение домашней собаки и классификация пород   Вт Ноя 11, 2014 7:30 pm

Nado ob etom izobrajenii sprosit na zooforume. Interesno..

_________________


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
Гость
Гость
avatar


СообщениеТема: Re: Происхождение домашней собаки и классификация пород   Вт Ноя 11, 2014 7:36 pm

А что спрашивать? Видно же, что уже практически художником нарисована и пропорции и линии, не те примитивные рисунки...
Вернуться к началу Перейти вниз
Амфицион
Кинолог
Кинолог
avatar

Сообщения : 20405
Авторитет : 229
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 36
Откуда : без определённого места жительства

СообщениеТема: Re: Происхождение домашней собаки и классификация пород   Вт Ноя 11, 2014 7:47 pm

V verhnem paleolite uje bili i bolee tochnie izobrajeniya. Posmotri na raboti madlenskih ohotnikov na oleney.

_________________


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
Гость
Гость
avatar


СообщениеТема: Re: Происхождение домашней собаки и классификация пород   Вт Ноя 11, 2014 7:55 pm


Такс скрещивали с лаечками, им откусывались хвосты при рождении и так получились милые коржики
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость
avatar


СообщениеТема: Re: Происхождение домашней собаки и классификация пород   Вт Ноя 11, 2014 7:59 pm

Судя по рисунку собака произошла от коровы
Вернуться к началу Перейти вниз
Амфицион
Кинолог
Кинолог
avatar

Сообщения : 20405
Авторитет : 229
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 36
Откуда : без определённого места жительства

СообщениеТема: Re: Происхождение домашней собаки и классификация пород   Вт Ноя 11, 2014 9:18 pm

Morandi пишет:
Руслан был НО, не вео? Из ранних немцев может и ближе, но все равно не то, к волку да ближе, но шпицелайки другие.
Вот Найда Макса и чакира, Найда более заводская, хоть и похожа больше на волка.

Что для тебя есть оаределение молосс?

По моему сырость это важная характеристика именно молосса.
Ruslan VEO no dlya menya eto prosto tip NO. VEO blije k starotipnim NO chem k sovremennim.
Format i u teh i u drugih rastanut kak i u volka i takaya je rasslablennaya ris. U laek drugaya i oni zakvadrachennie.

Moloss eto proishojdenie. No dlya nih harakterni nekotorie morfologicheskie cherti kotorie prisutstvuut i sredi drugih porod sobak.
Razve argentinec siroy? Ili alano?

NO.


Volk.


Saluki.





Eto vse lupoidi. Kak vidiw cherepa saluki i erdelya pohoji. A cherep nemca ochen pohoj na volka.

Ovcharki i laiki ochen shoji. Nekotorie ovcharki na vid - laiki - Norvejskiy buhund eto ovcharka no pohoj na elkhaunda.

_________________


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
Гость
Гость
avatar


СообщениеТема: Re: Происхождение домашней собаки и классификация пород   Вт Ноя 11, 2014 9:42 pm

Вео это но+?
Давай уж про немцев... у вео никогда не было отпущенного зада и изогнутой спины. Если поставить ЗС лайку и немца даже в старом типе они не похожи. Черепа да, но есть еще брыли, ЗК углы у овчарок всегда выражены у шпицелаек углы как правило спрямлены, про пясти я уже говорила, грудь у немцев глубокая, у лаек нет, наклон шеи, да много чего... Колли вот да немного шпицеподобна, не из-за шерсти я о костяке говорю. Разве ты не согласен?
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость
avatar


СообщениеТема: Re: Происхождение домашней собаки и классификация пород   Вт Ноя 11, 2014 9:44 pm

Про формат согласна. Но мы о чем сейчас говорим, кто больше похож на волка или можно ли экстерьерно отнести немца к шпицу?
С первым согласна, со вторым - нет.
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость
avatar


СообщениеТема: Re: Происхождение домашней собаки и классификация пород   Вт Ноя 11, 2014 9:49 pm

Аргентос и алано не мастифоподобны. Хотя их и называют так.

Идентичные понятия мастиф=молосс=дого.
Но сложение не мрлосоидное, происхождение отчасти.
Вернуться к началу Перейти вниз
Амфицион
Кинолог
Кинолог
avatar

Сообщения : 20405
Авторитет : 229
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 36
Откуда : без определённого места жительства

СообщениеТема: Re: Происхождение домашней собаки и классификация пород   Вт Ноя 11, 2014 11:18 pm

1. VEO eto starotipniy nemec kotorogo pri pomowi otbora sdelali bolee krupnim. Mejdu VEO i NO menwe raznici chem mejdu KO i KV, ya bi skazal.

2. U rabochih nemcev zad opuwen liw slegka. + k nim vse je inogda mewaut showshnih sobak, kak mne skazali.

3. ZSL i prochie laiki morfologicheski ochen blizki k nemcu, prosto kvadratnie i hvost kolcom. U normalnogo VEO net nikakih briley, prosto morda tolwe tak kak bawka u nih massivnee chem u laek.

4. Po obwemu temperamentu i harakteru (ne v specifike rabote po zveru, a harakteru povodeniya v celom) ovcharki blizki k laikam. V bolwey stepeni chem molossi, ya bi skazal. Hotyas professii molossov i ovcharok inogda peresekautsya.

5. Po teloslojeniu ovcharki blije k volkam. Volki ne kvadratnie. I voobwe net ni odnoy kvadratnoy sobaki sredi dikih vidov.

6. "Черепа да, но есть еще брыли" - cherepa "vajnee" briley. Eto bolee nadejniy priznak pri identifikacii i sistematike.

7. "у шпицелаек углы как правило спрямлены"
A u husky?

8. "Колли вот да немного шпицеподобна, не из-за шерсти я о костяке говорю. Разве ты не согласен?"
Kolli menee blizka k laikam nejeli nemec tak kak pomimo strukturi wersti (kotoraya  u nemcev i laek shoja) u kolli ochen slabo virajen stop (k nim prilivali RPB, vo vsyakom sluchae u nas). Da i ne zakvadrachena ona. + uwi ne stoyat. U nemcev i primitivnih porod oni vsegda stoyachie.

9.  "Но мы о чем сейчас говорим, кто больше похож на волка или можно ли экстерьерно отнести немца к шпицу? "
Laiki v wpiceobraznih. Ovcharki v ovcharkah. No i te i drugie + borzie v lupoidah. Lupoidi eto ne nauchniy termin, upotreblyaetsya v kinologii. Po-nauchnomu lupoidnie sobaki otnosyatsya k mezocefalam i dolinhocefalam.

10. Argentin po stroeniu cherepa moloss kak i Cerber. ILi u Cerbera vo vnewnev vide est chto-to ot terriera?
Po proishojdeniu - da. Ne chistiy moloss. No kak bit s alano? K boxu toje vrode nikogo ne mewali hotya po stroeniu tuloviwa on bolwe pohoj na terriera (erdelya) nejeli na tipi4nogo molossa (mastiffa).

11. Prosto zaebalsya pisat latinicey-))))).

_________________


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
Гость
Гость
avatar


СообщениеТема: Re: Происхождение домашней собаки и классификация пород   Ср Ноя 12, 2014 7:26 am

... А я читать.

Ты ж мне так и не написал, кто для тебя молосс и что это за термин такой объединяющий группы собак? Поэтому не понятно мне, что ты имеешь ввиду, когда говоришь, что у Цербера череп молосса. Ты имеешь ввиду брахицефалию, она всему виной? Но тогда у всех молоссов должна быть морда короче черепа... Разве это так? Не у всех, но у большинства.

Хаски - ездовая там колено и бедро нужно для толчка хорошего.
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость
avatar


СообщениеТема: Re: Происхождение домашней собаки и классификация пород   Ср Ноя 12, 2014 8:32 am

А знаешь, ты меня практически убедил

http://dog-talks.ru/topic28.html


Просто много времени утекло с тех пор.
Вернуться к началу Перейти вниз
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5806
Авторитет : 145
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 33
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Происхождение домашней собаки и классификация пород   Ср Ноя 12, 2014 9:13 am

Гончие произошли от зольно-пепельной собаки.
Древние молоссы судя по греческим статуями, как раз были типа алано или арг. дога.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Гость
Гость
avatar


СообщениеТема: Re: Происхождение домашней собаки и классификация пород   Ср Ноя 12, 2014 11:37 am

Витя пишет:
Гончие произошли от зольно-пепельной собаки.

А фотка есть?
Вернуться к началу Перейти вниз
Амфицион
Кинолог
Кинолог
avatar

Сообщения : 20405
Авторитет : 229
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 36
Откуда : без определённого места жительства

СообщениеТема: Re: Происхождение домашней собаки и классификация пород   Ср Ноя 12, 2014 11:43 am

На БК древние молоссы похожи.

_________________


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
Амфицион
Кинолог
Кинолог
avatar

Сообщения : 20405
Авторитет : 229
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 36
Откуда : без определённого места жительства

СообщениеТема: Re: Происхождение домашней собаки и классификация пород   Ср Ноя 12, 2014 1:03 pm

В Египте как я понял было распространено две породы борзых (охотничьих собак). Первая это то, что называют тезем.

Она похожа сложением, головой и размерами на средиземноморских борзых, а хвостом на басенжи.
Вторая - собака похожая на слюги и салюки.

Тут правда она не очень похожа на салюки так как башка массивна, но в моей книге есть поъодее изображение и там собака больше всего походит на этих борзых.

_________________


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
Амфицион
Кинолог
Кинолог
avatar

Сообщения : 20405
Авторитет : 229
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 36
Откуда : без определённого места жительства

СообщениеТема: Re: Происхождение домашней собаки и классификация пород   Ср Ноя 12, 2014 8:38 pm

Я перепутал, бухунд по происхождению лайка, по специализации овчарка. Вот ханаанская собака вроде овчарка, но и от шпицеобразных много чего есть.

_________________


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
Гость
Гость
avatar


СообщениеТема: Re: Происхождение домашней собаки и классификация пород   Пт Ноя 14, 2014 1:40 am

Цитата :
http://kinlib.ru/books/item/f00/s00/z0000016/pic/000002.jpg
А еще у них ноги часто ломались

Вернуться к началу Перейти вниз
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5806
Авторитет : 145
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 33
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Происхождение домашней собаки и классификация пород   Вт Янв 13, 2015 4:44 pm

Иллюстрация происхождения пород http://i.ytimg.com/vi/GtHcnKkaMd8/maxresdefault.jpg
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Giorgi1984
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 3542
Авторитет : 35
Дата регистрации : 2013-12-10
Возраст : 33
Откуда : Tbilisi

СообщениеТема: Re: Происхождение домашней собаки и классификация пород   Вт Янв 13, 2015 5:28 pm

в питах есть кровь гончих?

_________________
Катя Катерина эх душа, до чего ж ты Катя хороша.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5806
Авторитет : 145
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 33
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Происхождение домашней собаки и классификация пород   Вт Янв 13, 2015 5:30 pm

Пит какой номер?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Giorgi1984
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 3542
Авторитет : 35
Дата регистрации : 2013-12-10
Возраст : 33
Откуда : Tbilisi

СообщениеТема: Re: Происхождение домашней собаки и классификация пород   Вт Янв 13, 2015 5:35 pm

131 вроде

_________________
Катя Катерина эх душа, до чего ж ты Катя хороша.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5806
Авторитет : 145
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 33
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Происхождение домашней собаки и классификация пород   Вт Янв 13, 2015 5:44 pm

Там получается 22 - 37 - 56 - 88 - 131. Гончая какая из них?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Происхождение домашней собаки и классификация пород   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Происхождение домашней собаки и классификация пород
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 2 из 3На страницу : Предыдущий  1, 2, 3  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Международный кинологический форум :: Биология и общекинологические обсуждения :: Кинологические разговоры-
Перейти: