Международный кинологический форум


 
ФорумПользователиКалендарьЧаВоГруппыПоискВходРегистрация

Поделиться | 
 

 Кавказский волкодав, или кавказская пастушья собака

Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1 ... 8 ... 12, 13, 14  Следующий
АвторСообщение
Rustam
Любознательный посетитель
Любознательный посетитель


Сообщения : 14
Авторитет : 0
Дата регистрации : 2015-04-25
Возраст : 43
Откуда : Баку, Азербайджан

СообщениеТема: Re: Кавказский волкодав, или кавказская пастушья собака   Пн Апр 27, 2015 1:13 pm

Артур пишет:
... В общем я понял, они готовы в любой момент жизнь отдать, но просто они думающие и благородные, и потому не видят смысла в большинстве ситуаций этого делать.
Вы не подумайте, я не пытаюсь принизить эту породу, она мне нравится, но на деле эти собаки не показывают крепкой психики. ... Скажите, какого разведения кавказцев держали вы?

Артур, можете быть уверены, что вы не знаете эту породу, хотя, говорите, что она вам нравится, но это скорей всего чисто внешне, поскольку очевидно, что вы в попытке разобраться в кавказах, ушли совсем не в ту степь. То, что о них пишут в книгах о Кавказской овчарке, а таких несколько, - это правда. Необходимые условия - это чистота породы и правильное воспитание. Проблемы с психикой возникают, как правило, у особей с примесями.

У меня был Даур из Красной Звезды, кавказ азербайджанского типа. И Басара из Грузии от частного владельца.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Артур
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 4697
Авторитет : 102
Дата регистрации : 2013-11-23
Возраст : 24
Откуда : Липецк

СообщениеТема: Re: Кавказский волкодав, или кавказская пастушья собака   Пн Апр 27, 2015 1:16 pm

Rustam пишет:
Спасибо за видео, получил огромное удовольствие, прекрасный контакт собаки с хозяйкой! Если интересно мое мнение, лапы совершенно не кавказерские, слишком тонкие. Жалко, голову с близи не показали. И еще очень важный момент, у кавказов и алабаев напрочь отсутствует рефлекс на апорт, а эта собака его выполнила, и это меня тоже настораживает. А в целом - прекрасная работа!  
Вы хотите сказать, что это метис? У собаки есть родословная, а про хороший контакт и подачу аппорта, так это генетика, собака взята под дрессуру. Лапы тонкие, так у тех чабанских собак бывает очень легкий костяк, может они тоже метисня? Вы с кем равняете, с какими собаками? Уж не с шоушниками ли?

_________________
Они могут, потому что они думают, что могут.


Последний раз редактировалось: Артур (Пн Апр 27, 2015 1:19 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Артур
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 4697
Авторитет : 102
Дата регистрации : 2013-11-23
Возраст : 24
Откуда : Липецк

СообщениеТема: Re: Кавказский волкодав, или кавказская пастушья собака   Пн Апр 27, 2015 1:19 pm

Rustam пишет:
Артур, можете быть уверены, что вы не знаете эту породу, хотя, говорите, что она вам нравится, но это скорей всего чисто внешне, поскольку очевидно, что вы в попытке разобраться в кавказах, ушли совсем не в ту степь. То, что о них пишут в книгах о Кавказской овчарке, а таких несколько, - это правда. Необходимые условия - это чистота породы и правильное воспитание. Проблемы с психикой возникают, как правило, у особей с примесями.

У меня был Даур из Красной Звезды, кавказ азербайджанского типа. И Басара из Грузии от частного владельца.
Я не интересуюсь собаками за внешний вид, а ценю темперамент и РК. И я не претендую на то, что знаю эту породу, пишу то, что можно понять исходя из вообще знаний о собаках. А вас послушать, так это идеальная порода без проблем.

_________________
Они могут, потому что они думают, что могут.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Артур
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 4697
Авторитет : 102
Дата регистрации : 2013-11-23
Возраст : 24
Откуда : Липецк

СообщениеТема: Re: Кавказский волкодав, или кавказская пастушья собака   Пн Апр 27, 2015 1:20 pm

И да, когда была Красная Звезда, тогда и кавказы были хорошие, сейчас же КО заводского разведения испортились, превратившись в шоушню.

_________________
Они могут, потому что они думают, что могут.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Rustam
Любознательный посетитель
Любознательный посетитель


Сообщения : 14
Авторитет : 0
Дата регистрации : 2015-04-25
Возраст : 43
Откуда : Баку, Азербайджан

СообщениеТема: Re: Кавказский волкодав, или кавказская пастушья собака   Пн Апр 27, 2015 1:31 pm

Артур
У кавказов никогда не бывает "легкий костяк", потому что не может быть по определению.
Селекция веками отсеивала особей с недостаточно мощным костяком. А формировалась порода в горной местности, отсюда и мощные, широкие лапы.
Если вам действительно интересна порода, посмотрите эти ролики: https://www.youtube.com/watch?v=dyJ_-MATblM
https://www.youtube.com/watch?v=h8-yt0M-7_U
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5812
Авторитет : 145
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 34
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Кавказский волкодав, или кавказская пастушья собака   Пн Апр 27, 2015 1:32 pm

Собака на видео с послушанием из питомника Чаран-Гордолан.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Артур
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 4697
Авторитет : 102
Дата регистрации : 2013-11-23
Возраст : 24
Откуда : Липецк

СообщениеТема: Re: Кавказский волкодав, или кавказская пастушья собака   Пн Апр 27, 2015 1:33 pm

Выходит чабанские собаки дворняжки) А чабаны вообще не понимают в этой породе. Так на кого вы ориентируетесь в сравнении?

_________________
Они могут, потому что они думают, что могут.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Артур
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 4697
Авторитет : 102
Дата регистрации : 2013-11-23
Возраст : 24
Откуда : Липецк

СообщениеТема: Re: Кавказский волкодав, или кавказская пастушья собака   Пн Апр 27, 2015 1:34 pm

Рустам, зачем вы скидываете шоушню в качестве эталона того, какими должны быть кавказцы? Если для вас это эталон, тогда все с вами понятно и вести диалог бессмысленно.

_________________
Они могут, потому что они думают, что могут.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5812
Авторитет : 145
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 34
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Кавказский волкодав, или кавказская пастушья собака   Пн Апр 27, 2015 1:40 pm

В фильмах о породе на словах обычно говорят правильные вещи. Но далеко не все заводчики ведут работу над этим.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Rustam
Любознательный посетитель
Любознательный посетитель


Сообщения : 14
Авторитет : 0
Дата регистрации : 2015-04-25
Возраст : 43
Откуда : Баку, Азербайджан

СообщениеТема: Re: Кавказский волкодав, или кавказская пастушья собака   Пн Апр 27, 2015 1:46 pm

Выходит чабанские собаки дворняжки) А чабаны вообще не понимают в этой породе. Так на кого вы ориентируетесь в сравнении? пишет:
Вы вообще просто так пишете??? Повторяю, не бывает и не может быть кавказа с тонким или легким костяком, - это несомненно дефект.

Артур пишет:
Рустам, зачем вы скидываете шоушню в качестве эталона того, какими должны быть кавказцы? Если для вас это эталон, тогда все с вами понятно и вести диалог бессмысленно.
Не знаю как вам, но лично мне не имеет смысла вести диалог с человеком, который неудосужился даже бегло просмотреть материал, который ему предложил собеседник. Какая еще "шоушня"???? Это собаки из питомника, которые уступают рабочим пастушьим собакам, возможно, только в физике и рабочих навыках, но все инстинкты и охранные функции у них в порядке. Посмотрите "Планету собак", там описываются так же и рабочие.


Последний раз редактировалось: Rustam (Пн Апр 27, 2015 1:52 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Rustam
Любознательный посетитель
Любознательный посетитель


Сообщения : 14
Авторитет : 0
Дата регистрации : 2015-04-25
Возраст : 43
Откуда : Баку, Азербайджан

СообщениеТема: Re: Кавказский волкодав, или кавказская пастушья собака   Пн Апр 27, 2015 1:49 pm

Витя пишет:
Собака на видео с послушанием из питомника Чаран-Гордолан.

Да, послушание просто отменное.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5812
Авторитет : 145
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 34
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Кавказский волкодав, или кавказская пастушья собака   Пн Апр 27, 2015 2:13 pm

Ярослав, ты писал что в Чаран-Гордолан турнирные крови? Или речь про другой питомник была?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Rustam
Любознательный посетитель
Любознательный посетитель


Сообщения : 14
Авторитет : 0
Дата регистрации : 2015-04-25
Возраст : 43
Откуда : Баку, Азербайджан

СообщениеТема: Re: Кавказский волкодав, или кавказская пастушья собака   Пн Апр 27, 2015 2:32 pm

Витя
Посмотрел собак из Чаран-Гордолан, а именно: Батько (чемп. Украины), Шахиня, Гадар, Тагир, Жан, Трикси - у всех тонкие лапы. Это уже племенная (не хочу говорить "дефект") особенность питомника. Посмотрел и видео: собаки тяжелые в движении и даже слегка неуклюжие. Я конечно не профессионал, но максимальная оценка собак - 4 с минусом. Для сравнения, в Русском Риске собаки лучше.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5812
Авторитет : 145
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 34
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Кавказский волкодав, или кавказская пастушья собака   Пн Апр 27, 2015 2:40 pm

Не берусь оценивать, знаю что в тяжелых породах проблемы с суставами очень распространены. Конечно у аборигенов такой проблемы скорее всего нет (но мы не о них говорим).
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Гость
Гость
avatar


СообщениеТема: Re: Кавказский волкодав, или кавказская пастушья собака   Пн Апр 27, 2015 4:41 pm

Витя пишет:
Ярослав, ты писал что в Чаран-Гордолан турнирные крови? Или речь про другой питомник была?
Не помню Вить,на предидущей странице писал,но это не Чаран-Гордолан.
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость
avatar


СообщениеТема: Re: Кавказский волкодав, или кавказская пастушья собака   Пн Апр 27, 2015 4:43 pm

Rustam пишет:
Витя
Посмотрел собак из Чаран-Гордолан, а именно: Батько (чемп. Украины), Шахиня, Гадар, Тагир, Жан, Трикси - у всех тонкие лапы. Это уже племенная (не хочу говорить "дефект") особенность питомника. Посмотрел и видео: собаки тяжелые в движении и даже слегка неуклюжие. Я конечно не профессионал, но максимальная оценка собак - 4 с минусом. Для сравнения, в Русском Риске собаки лучше.
Покажите.если не трудно, тяжелую,костистую собаку с легкими движениями и эталон или близкий к нему,ролик работы КО.
Вернуться к началу Перейти вниз
Артур
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 4697
Авторитет : 102
Дата регистрации : 2013-11-23
Возраст : 24
Откуда : Липецк

СообщениеТема: Re: Кавказский волкодав, или кавказская пастушья собака   Пн Апр 27, 2015 11:10 pm

Rustam пишет:
Вы вообще просто так пишете??? Повторяю, не бывает и не может быть кавказа с тонким или легким костяком, - это несомненно дефект.
Так вы отвеитьте, кого тогда держат чабаны?
Rustam пишет:
Не знаю как вам, но лично мне не имеет смысла вести диалог с человеком, который неудосужился даже бегло просмотреть материал, который ему предложил собеседник. Какая еще "шоушня"???? Это собаки из питомника, которые уступают рабочим пастушьим собакам, возможно, только в физике и рабочих навыках, но все инстинкты и охранные функции у них в порядке. Посмотрите "Планету собак", там описываются так же и рабочие.
А я увидел шоу-собак на видео.

_________________
Они могут, потому что они думают, что могут.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
zodiak
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 981
Авторитет : 25
Дата регистрации : 2015-02-16
Возраст : 48
Откуда : leningrad

СообщениеТема: Re: Кавказский волкодав, или кавказская пастушья собака   Вт Апр 28, 2015 6:26 am

Заводские КО, были зачастую рыхловатые,со сближенными скакательными суставами,территориальная агрессия была развита,никто их в принципе на держания давления не проверял,на защите в основном атаковали вначале жестко,потом атаки слабели,бороться желания особенно не наблюдалось у них(мы тогда называли борьбу стойкостью) ,работали собаки на блоках и это то же давало свои результаты,однажды кто то привез КО с кавказа ,если не ошибаюсь из Грузии , собаки очень неплохие по экстерьеру,подвижные но злобы к человеку было ноль.Мой КО(заводской-ведомственный) не имел никаких проблем с базовым послушанием, апортировал, но быстро терял интерес
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
zodiak
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 981
Авторитет : 25
Дата регистрации : 2015-02-16
Возраст : 48
Откуда : leningrad

СообщениеТема: Re: Кавказский волкодав, или кавказская пастушья собака   Вт Апр 28, 2015 7:24 am

Витя пишет:
В фильмах о породе на словах обычно говорят правильные вещи. Но далеко не все заводчики ведут работу над этим.

Согласен, но даже то что они говорят, уже дает основания для сомнений в защитных качествах собак
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Сергей 1982
Собачник
Собачник
avatar

Сообщения : 295
Авторитет : 15
Дата регистрации : 2014-05-03
Возраст : 35
Откуда : Краснодарский край

СообщениеТема: Re: Кавказский волкодав, или кавказская пастушья собака   Сб Май 02, 2015 12:56 am

Rustam пишет:
Спасибо за видео, получил огромное удовольствие, прекрасный контакт собаки с хозяйкой! Если интересно мое мнение, лапы совершенно не кавказерские, слишком тонкие. Жалко, голову с близи не показали. И еще очень важный момент, у кавказов и алабаев напрочь отсутствует рефлекс на апорт, а эта собака его выполнила, и это меня тоже настораживает. А в целом - прекрасная работа!  
Про апортировочный инстинкт чушь полная. Собаку любой породы можно этому обучить. Два моих азиата (заводского и турнирного разведения) делали апорт. Да они не будут как обезумевший от счастья кокер это делать, но если обучены то сделают. При сдаче нормативов ОКД от САО и КО этого не требуют, это скидка на специфику применения этих собак. Но никак не признак породности. В Русском Риске откровенное шоу разведение. Про тонкие конечности тоже глупости, не сможет собака с пястью 18 см и весом под 100 кг двигаться весь день на перегонах и активно охранять ночью.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Гость
Гость
avatar


СообщениеТема: Re: Кавказский волкодав, или кавказская пастушья собака   Пт Май 22, 2015 5:25 pm

Вернуться к началу Перейти вниз
Амфицион
Кинолог
Кинолог
avatar

Сообщения : 20412
Авторитет : 229
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 36
Откуда : без определённого места жительства

СообщениеТема: Re: Кавказский волкодав, или кавказская пастушья собака   Ср Окт 07, 2015 2:27 pm

Зоотехнические (!) бои испытания.

_________________


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
Амфицион
Кинолог
Кинолог
avatar

Сообщения : 20412
Авторитет : 229
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 36
Откуда : без определённого места жительства

СообщениеТема: Re: Кавказский волкодав, или кавказская пастушья собака   Пн Окт 12, 2015 10:52 pm


_________________


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
KANISARGS
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 649
Авторитет : 3
Дата регистрации : 2015-11-06
Возраст : 35
Откуда : Viljani-Pskov

СообщениеТема: Re: Кавказский волкодав, или кавказская пастушья собака   Пт Ноя 13, 2015 9:20 pm

По мне так надо вводить весовой ограничитель.
60 кг у сук предел.
70 кг кобель предел.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Амфицион
Кинолог
Кинолог
avatar

Сообщения : 20412
Авторитет : 229
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 36
Откуда : без определённого места жительства

СообщениеТема: Re: Кавказский волкодав, или кавказская пастушья собака   Чт Мар 17, 2016 2:49 pm

Какими организациями признан кавказский волкодав? КРоме гампра и ГГС. Некоторые российские питомники позиционируют своих собак как севернокавказский волкодав. Там столько вариация что черт ногу сломит. Я почти уверен что среди тестовиков есть полно скрещиваний между азиатами и кавказцами.
Результат гугла на запрос "басхан парий (кабардинский волкодав")


_________________


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Кавказский волкодав, или кавказская пастушья собака   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Кавказский волкодав, или кавказская пастушья собака
Вернуться к началу 
Страница 13 из 14На страницу : Предыдущий  1 ... 8 ... 12, 13, 14  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Международный кинологический форум :: Породы :: Молоссы-
Перейти: