Международный кинологический форум


 
ФорумПользователиКалендарьЧаВоГруппыПоискВходРегистрация

Поделиться | 
 

 Вечный спор о ПЕРЕХВАТЕ...

Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5  Следующий
АвторСообщение
Амфицион
Кинолог
Кинолог
avatar

Сообщения : 20416
Авторитет : 230
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 37
Откуда : без определённого места жительства

СообщениеТема: Re: Вечный спор о ПЕРЕХВАТЕ...   Чт Ноя 26, 2015 6:40 pm

Цитата :
Витя,разумеется служебники менее злобные чем караульщики.
Я бы этого не сказал. В конфликте намного злобнее служебники. Караульщики агрессивнее и больше лают.
Сужу из того что видел вживую, по моему ВЕО, и по тому что видел в инете.

_________________



Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5812
Авторитет : 146
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 34
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Вечный спор о ПЕРЕХВАТЕ...   Чт Ноя 26, 2015 7:06 pm

Так же замечу что собака с хорошей добычей, точнее с выраженным стремлением к борьбе, обладающая аор конечно, наиболее стойкая в противостоянии. На сколько хорошо держит удар, зависит от крепости НС.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
KANISARGS
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 649
Авторитет : 3
Дата регистрации : 2015-11-06
Возраст : 35
Откуда : Viljani-Pskov

СообщениеТема: Re: Вечный спор о ПЕРЕХВАТЕ...   Чт Ноя 26, 2015 7:12 pm

И ещё один момент злобность на маркере.
Скажем на своей территории,на цепи,у ряда собак злобность повышается,назовём это так.
И у ряда собак злобность снижается,когда они без привязи,и не на своей территории.
А иной раз и вовсе сходит до мизера.
Тоже самое маркеры площадка,костюм,рукав,повышают искуственно злобу,и как только они исчезают,всё,шарик сдулся.
Так же злоба бывает лично направленной.
На личного врага собаке,это может быть человек,собака,и.т.д
При этом к другим людям и собакам,эта собака может быть лояльна,и даже добродушна.
Есть ещё маркеры включения и повышения злобы,это велосипеды,машины.
Так как нам оценить чистоту злобы,когда уйма маркеров кругом на которых сидят собаки?
Вот дворняга уже пару раз переломанная видно явно,которая гоняет машины,и пытается даже вкусить метал,это злобная собака?
Конфликт там не шуточный иной раз идёт,прут в лоб,хватают,орут,
хвосты пистолетом.
А на человека шавло сдувается.
А с ИПОшниками не так?
Для этих дворок машина маркер,а ИПОшнику рукав.
Я всегда тролю так знакомых ИПОшников.
Смешно говорю,только шавки конфликтуют через рукав,уже давно мода у настоящих псов конфликтовать с человеком через машину.=)
Смеются...
Но да многих начинает доходить что если для собаки рукав и машина всё,то скорей там нет конфликта с человеком,там конфликт с маркером.
У цепной собаки конфликт с цепью чаще,нежели с человеком.
Человек просто разрядка для раздражения.
И вот тут очень глубоко нам будет плыть,так как собачей злобности ведь без маркеров не существует.
Даже зверь,человек,это тоже маркеры.
И конкретный вид зверя и человека это тоже маркеры.
А сколько собак на спор рассыпано для которых дети табу.
Фигурант встал на коленки,платица накинул как майку,банты завязал,и всё...И рассыпался пёс.
А противогаз какую сыпучку давал в 90ые у нас.
Но это я уже к маркерам снижения или вовсе выключения злобы подошёл.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Амфицион
Кинолог
Кинолог
avatar

Сообщения : 20416
Авторитет : 230
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 37
Откуда : без определённого места жительства

СообщениеТема: Re: Вечный спор о ПЕРЕХВАТЕ...   Чт Ноя 26, 2015 7:15 pm

Витя пишет:
Так же замечу что собака с хорошей добычей, точнее с выраженным стремлением к борьбе, обладающая аор конечно, наиболее стойкая в противостоянии. На сколько хорошо держит  удар, зависит от крепости НС.
Чтоб проверить насколько собака стойка в борьбе с человеком надо чтоб ее *нецензурная брань* ногой под живот. Такого нигде нет. Только левые удары какой-то палочкой.

_________________



Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5812
Авторитет : 146
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 34
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Вечный спор о ПЕРЕХВАТЕ...   Чт Ноя 26, 2015 7:17 pm

Приду домой, выложу видео.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5812
Авторитет : 146
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 34
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Вечный спор о ПЕРЕХВАТЕ...   Чт Ноя 26, 2015 7:22 pm

На счет маркера и злобы не догнал. Рукав это добыча.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Амфицион
Кинолог
Кинолог
avatar

Сообщения : 20416
Авторитет : 230
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 37
Откуда : без определённого места жительства

СообщениеТема: Re: Вечный спор о ПЕРЕХВАТЕ...   Чт Ноя 26, 2015 7:23 pm

Витя пишет:
Приду домой, выложу видео.
Давай, всегда интересовало,так как собаки обычно не держут пресс.

_________________



Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
KANISARGS
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 649
Авторитет : 3
Дата регистрации : 2015-11-06
Возраст : 35
Откуда : Viljani-Pskov

СообщениеТема: Re: Вечный спор о ПЕРЕХВАТЕ...   Чт Ноя 26, 2015 7:23 pm

Амфицион пишет:
Цитата :
Витя,разумеется служебники менее злобные чем караульщики.
Я бы этого не сказал. В конфликте намного злобнее служебники. Караульщики агрессивнее и больше лают.
Сужу из того что видел вживую, по моему ВЕО, и по тому что видел в инете.
А я сужу по своему опыту,и опыту моих коллег.
Нормальный караульщик вообще 100% злобная собака.
Максимально злобная собака конфликт затевает сама.
Уже то что собаки нужно нападение указывает на умеренную злобу.
АОР же на караульный и защитный не делится.
Или он есть,или его нет.
Туша в 60 кг в АОР,это всегда серьёзно.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5812
Авторитет : 146
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 34
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Вечный спор о ПЕРЕХВАТЕ...   Чт Ноя 26, 2015 7:24 pm

Нет, видео не об этом.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Амфицион
Кинолог
Кинолог
avatar

Сообщения : 20416
Авторитет : 230
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 37
Откуда : без определённого места жительства

СообщениеТема: Re: Вечный спор о ПЕРЕХВАТЕ...   Чт Ноя 26, 2015 7:39 pm

KANISARGS пишет:
Амфицион пишет:
Цитата :
Витя,разумеется служебники менее злобные чем караульщики.
Я бы этого не сказал. В конфликте намного злобнее служебники. Караульщики агрессивнее и больше лают.
Сужу из того что видел вживую, по моему ВЕО, и по тому что видел в инете.
А я сужу по своему опыту,и опыту моих коллег.
Нормальный караульщик вообще 100% злобная собака.
Максимально злобная собака конфликт затевает сама.
Уже то что собаки нужно нападение указывает на умеренную злобу.
АОР же на караульный и защитный не делится.
Или он есть,или его нет.
Туша в 60 кг в АОР,это всегда серьёзно.
Ну ладно, пусть будет так. Скажу лишь что мне караульщики не нужны. И что мой Руслан никому не сливал.

_________________



Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
KANISARGS
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 649
Авторитет : 3
Дата регистрации : 2015-11-06
Возраст : 35
Откуда : Viljani-Pskov

СообщениеТема: Re: Вечный спор о ПЕРЕХВАТЕ...   Чт Ноя 26, 2015 7:57 pm

Витя пишет:
На счет маркера и злобы не догнал. Рукав это добыча.
Рукав это тряпка для дебила инфантила у собак=)
Витя,ну какая добыча в конфликте?
Враг живой,ну отдал херню,дебил радуется.
Какова реакция злобных на скинутый рукав?Плюнуть и вцепиться во вражину.
Конфликт то не исчерпан,враг лишь закрывался рукавом.
А если это добыча которую отбирают,то это Цирк вообще.
Впрочем ИПО и есть один большой бредовый Цирк.
Где зачем то у врага отбирают добычу,при этом враг не интересен без этой добычи.
А с точки зрения этологии,ИПО это Бред полный.
А вообще рукав когда то был,и для некоторых остаётся,местом удобным для поражения врага.
Но только до тех пор пока рукав на враге разумеется.
Если в драке собак важно сорвать ошейник,а не перегрызть глотку,то всё верно,пускай рукав будет добычей.=)
НАСЧЁТ МАРКЕРА И ЗЛОБЫ.
Я о том писал что злоба собаки идёт на конкретный маркер,а иногда от конкретного маркера.
Маркеров уйма...
Маркером может быть всё...
Забери маркер и собака сдуется по злобе.
Вот чтоб оценивать злобу собак,надо понимать какую что заводит.
Причём маркеры могут как генетические быть,так и наработанные.
Скажем привязь это искуственный маркер на злобу очень часто.
На привязи 1% злобы вырастает в 10%.
И вот на привязи АОР,а без привязи ПОР.
И таких маркеров десяток у каждой собаки может быть.
Рядом с проводником АОР,без ПОР.
На территории знакомой АОР,в не территории ПОР.
На костюмщика АОР,без костюма ПОР.
На мужчину АОР,на женщину ПОР.
Днём АОР,ночью в темноте ПОР.
Одна и таже собака,изменилось лишь малость с нашей точки зрения,а для собаки обрушился мир.

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5812
Авторитет : 146
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 34
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Вечный спор о ПЕРЕХВАТЕ...   Чт Ноя 26, 2015 8:19 pm

Может быть так называемая умеренно злобная это менее нервная и более уверенная в себе?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5812
Авторитет : 146
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 34
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Вечный спор о ПЕРЕХВАТЕ...   Чт Ноя 26, 2015 8:20 pm

Витя пишет:
Приду домой, выложу видео.
http://my.mail.ru/mail/avm62/video/_myvideo/8.html
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
KANISARGS
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 649
Авторитет : 3
Дата регистрации : 2015-11-06
Возраст : 35
Откуда : Viljani-Pskov

СообщениеТема: Re: Вечный спор о ПЕРЕХВАТЕ...   Чт Ноя 26, 2015 8:27 pm

Амфицион пишет:
KANISARGS пишет:
Амфицион пишет:
Цитата :
Витя,разумеется служебники менее злобные чем караульщики.
Я бы этого не сказал. В конфликте намного злобнее служебники. Караульщики агрессивнее и больше лают.
Сужу из того что видел вживую, по моему ВЕО, и по тому что видел в инете.
А я сужу по своему опыту,и опыту моих коллег.
Нормальный караульщик вообще 100% злобная собака.
Максимально злобная собака конфликт затевает сама.
Уже то что собаки нужно нападение указывает на умеренную злобу.
АОР же на караульный и защитный не делится.
Или он есть,или его нет.
Туша в 60 кг в АОР,это всегда серьёзно.
Ну ладно, пусть будет так. Скажу лишь что мне караульщики не нужны. И что мой Руслан никому не сливал.
Ну не нужны,и ладно.
Тебя что караульщика заставляют брать?
У меня все мои ризены были обучены КС,и на блоке работали без меня,и свободно окарауливали территорию.
На всё это было потрачено время и деньги.
У последнего ризена была аж 4 маркера включения наработаны.
Окно,дверь,калитка,
забор.
То есть отрабатывали атаку на вход в окно,дверь,калитку,и перелезания через забор.
Больше 15 занятий точно ушло.
Кавказу на всё это 3 занятия за глаза.
Служебник делит мир на плохих и хороших,и ему надо пояснить почему надо наказывать дядю заходящего в дверь,при том что трогать его при хозяине не смей.и.т.д
Всё это усложняет собаку,а там где сложности там вероятны ошибки и проколы.
Я делал это по нужде,и потому что мой опыт позволяет мне и держать такого пса,и отдрессировать его раза в два дешевле.
И ещё начни делить мир собак до 2000ых,и после.
Это абсолютно разные собаки по инстинктам и НС.
Мой первый ризен был того уровня злобы что сейчас не найти даже в отборных злюках.
Для тех лет он был нормой из ЧССР.
Как были ГДР немцы,тоже злобачи.
Попытка нынешних дрессировать и применять как тех абсурдна.
Кроме срыва ничего не будет...
Но нынешние умудряются жить без мунштры.
Тем нужна была крепкая рука,а то и нога.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Амфицион
Кинолог
Кинолог
avatar

Сообщения : 20416
Авторитет : 230
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 37
Откуда : без определённого места жительства

СообщениеТема: Re: Вечный спор о ПЕРЕХВАТЕ...   Чт Ноя 26, 2015 8:31 pm

Я вообще резко переключился на других собак. Меня интересуют норники, борзые и служебники.
С норниками проблема - лис и барсуков, всех хищных мне жалко.
С борзыми - если это рабочая собака то нужно охотиться.
Я много раз писал, что охота как процесс мне нравится и нравилась всегда, но убийство мне не нравится. Поэтому думаю лучше служебник. Людей не жаль.

_________________



Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
KANISARGS
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 649
Авторитет : 3
Дата регистрации : 2015-11-06
Возраст : 35
Откуда : Viljani-Pskov

СообщениеТема: Re: Вечный спор о ПЕРЕХВАТЕ...   Чт Ноя 26, 2015 9:10 pm

Витя пишет:
Может быть так называемая умеренно злобная это менее нервная и более уверенная в себе?
Может!
А может это маловато будет для реала?
Насколько умеренная эта собака,кто знает?
Вот моя ирландка умеренно злобная берёт енота,дворню,а барсука и кабана уже кусает и ругает.
Насколько умеренно в злобе служебная собака скажем из ИПО?
На каком человеке противнике она уйдёт в облай?
Чем меньше злобы тем меньше нервов однозначно.
А кто будет самый смелый под психологическим давлением фигуранта?
Да лабрадор,маламут,и пит тот же,которые к человеку лояльны,и весь мир братья,и вот тот орущий дядька это играют все,и никаких нервов и страхов,потому как человек в принципе как враг не воспринимается этими собаками.
Если не враг,то друг.
Если не чужой,то свой.
Если не плохой,то хороший.
И значит какие страхи.
Остаётся лишь вопрос- что будет после физического давления или выводи такой собаки из схемы?
А будет фуйня!
Но и злобная не факт что не рассыпется.
Так как сила характера к злобе не привязана.
Но злобная идёт на конфликт,а значит если у неё есть сила духа,она выстоит.
У игровой собаки,даже если и есть сила духа,то с какой стати ему терпеть,если он шёл играться,а его обижают.
Он будет рассыпан просто впечатлением этим всем,неожиданностью.
Он ведь никогда не был в конфликте,во вражде.
Все люди братья,что мечтают поиграть.
А ещё как не крути злоба влияет на силу сжатия,на укус,хват.
Врага хотят кончить,а не удержать плотно и красиво.
Будем посмотреть.
Но я жду лабриков и курцхов на ЧМ по ИПО.
Хочу видеть как "служебники" отсосут уже у охотников.
И может кто даже вспомнит что просрали в 90ые.
Но если рукав добыча,то охотникам к нему и дорога.
Если не побрезгуют утку на рукав променять.
Утка то это добыча,а рукав фигня...
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5812
Авторитет : 146
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 34
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Вечный спор о ПЕРЕХВАТЕ...   Чт Ноя 26, 2015 9:19 pm

Способность идти на конфликт значит проявлять АОР на давление (психологическое в первую очередь), дальше идет такое свойство как твердость/стойкость. Лабрадоры не много не в тему, т.к. они не идут на конфликт с человеком. Под психологическим давлением (а наезд воспринимает любая собака) они уйдут в пассив. IPO им светит только с позволения фигуранта.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
KANISARGS
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 649
Авторитет : 3
Дата регистрации : 2015-11-06
Возраст : 35
Откуда : Viljani-Pskov

СообщениеТема: Re: Вечный спор о ПЕРЕХВАТЕ...   Чт Ноя 26, 2015 9:25 pm

Амфицион пишет:
Я вообще резко переключился на других собак. Меня интересуют норники, борзые и служебники.
С норниками проблема - лис и барсуков, всех хищных мне жалко.
С борзыми - если это рабочая собака то нужно охотиться.
Я много раз писал, что охота как процесс мне нравится и нравилась всегда, но убийство мне не нравится. Поэтому думаю лучше служебник. Людей не жаль.
Противоречивый!=)
Убийству животных нет,охоте да.=)
Сейчас есть направление Спортивное Собаководство.
Видов спорта уйма.
И никто не страдает.
Тебе уже предлогали и фрисби.
Уиппит основатель этого спорта.
Тебе нравятся трюки.
Дерзай!
Я охотник и рыбак до мозга костей.
Как и ценитель настоящих служебных собак,у которых всего хватает,и всё это в ней уложено хорошо.
А ещё у меня на блоке будет лютый злобач,или не будет никого.
Каждый выбирает по себе...
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
KANISARGS
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 649
Авторитет : 3
Дата регистрации : 2015-11-06
Возраст : 35
Откуда : Viljani-Pskov

СообщениеТема: Re: Вечный спор о ПЕРЕХВАТЕ...   Чт Ноя 26, 2015 9:48 pm

Витя пишет:
Способность идти на конфликт значит проявлять АОР на давление (психологическое в первую очередь), дальше идет такое свойство как твердость/стойкость. Лабрадоры не много не в тему, т.к. они не идут на конфликт с человеком. Под психологическим давлением (а наезд воспринимает любая собака) они уйдут в пассив. IPO им светит только с позволения фигуранта.
А в ИПО надо обязательно идти на конфликт с человеком раде рукава?=)
Лабрадор просто заберёт как помощник фигуранта на правах одногрупника у него рукав.
Какое психологическое давление может быть на собаку,когда она не воспринимает это как давление?=)
Давить можно если собака в конфликте,а когда она блаженная.
Лабрики ещё появятся.
Дело тут не в том что позволит фигурант,а в том кто сделает тренинг лабрику.
На уровне немцев ШР лабрик может конкурировать запросто в ИПО и ЗКС.
Для РР ему тяжко,из за мягкой пасти,но никак не из не готовности идти на конфликт.
Он иначе воспринимает это всё.
ИПО для лабра просто "добор подранка".
Впрочем подождём лет 5 и думаю много чего смешного увидим в ИПО.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Амфицион
Кинолог
Кинолог
avatar

Сообщения : 20416
Авторитет : 230
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 37
Откуда : без определённого места жительства

СообщениеТема: Re: Вечный спор о ПЕРЕХВАТЕ...   Чт Ноя 26, 2015 9:57 pm

KANISARGS пишет:
Амфицион пишет:
Я вообще резко переключился на других собак. Меня интересуют норники, борзые и служебники.
С норниками проблема - лис и барсуков, всех хищных мне жалко.
С борзыми - если это рабочая собака то нужно охотиться.
Я много раз писал, что охота как процесс мне нравится и нравилась всегда, но убийство мне не нравится. Поэтому думаю лучше служебник. Людей не жаль.
Противоречивый!=)
Убийству животных нет,охоте да.=)
Сейчас есть направление Спортивное Собаководство.
Видов спорта уйма.
И никто не страдает.
Тебе уже предлогали и фрисби.
Уиппит основатель этого спорта.
Тебе нравятся трюки.
Дерзай!
Я охотник и рыбак до мозга костей.
Как и ценитель настоящих служебных собак,у которых всего хватает,и всё это в ней уложено хорошо.
А ещё у меня на блоке будет лютый злобач,или не будет никого.
Каждый выбирает по себе...
Не всякий уиппет. Мой не ловит - не пытается.

_________________



Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
KANISARGS
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 649
Авторитет : 3
Дата регистрации : 2015-11-06
Возраст : 35
Откуда : Viljani-Pskov

СообщениеТема: Re: Вечный спор о ПЕРЕХВАТЕ...   Чт Ноя 26, 2015 10:05 pm

Витя пишет:
Под психологическим давлением (а наезд воспринимает любая собака)
А какой наезд там для собаки которая привыкла так играть?
Для собаки идущий на конфликт там наезд.
А для собаки идущий забрать рукав у друга по объяснённым ей правилам там нет никакого наезда.
Витя,ИПО это 3 схемы всего.
1.облай в укрытии.
2.задержание.
3.лобовая.
Самая сложная лобовая,и она не сложней чем спасти человека на воде.
Взаимодействие в таком русле не пугает лабрика.
Он просто не воспримит это тем чем это является.Блаженный он.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5812
Авторитет : 146
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 34
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Вечный спор о ПЕРЕХВАТЕ...   Чт Ноя 26, 2015 10:21 pm

Это сейчас такое проходит в IPO, а лет 20 назад лабры сбегали бы на лобовой. Да и сейчас бывают случаи собаки, которые отлично знают схему, сбегают на лобовой на соревнованиях под жестким фигурантом.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
KANISARGS
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 649
Авторитет : 3
Дата регистрации : 2015-11-06
Возраст : 35
Откуда : Viljani-Pskov

СообщениеТема: Re: Вечный спор о ПЕРЕХВАТЕ...   Чт Ноя 26, 2015 11:38 pm

Витя,а я о чём тебе...
Если понижаешь планку служебнику,будь готов что норматив захотят сдать,и сдадут играючись всякие собаки.
Ну и ещё 20 лет назад,надо признать не было таких методик как сейчас.
Так что даже не знаю...
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
KANISARGS
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 649
Авторитет : 3
Дата регистрации : 2015-11-06
Возраст : 35
Откуда : Viljani-Pskov

СообщениеТема: Re: Вечный спор о ПЕРЕХВАТЕ...   Пт Ноя 27, 2015 4:19 am

Амфицион пишет:
Только нужно убедиться что собака перехватывает потому что ее так обучили, а не потому что не умеет держать хват и не выдерживает натиск.
У фига должно быть в руках по пластиковому ножу и чтоб он поочередно ими бил собаку.
Ты как то слабо себе представляешь что такое перехват видимо.
Собака перехватчик держит крепко одну руку,пока не активировалось вторая.
Перехватчик не держит давление вообще,он пытается делать блоки на давление.
А ножи зачем пластиковые?=)
Бить в целом спокойно можно любую собаку.
Исключение лицевик и паховик,они практически в миг накаутирует.
После удара зубами в пах или лицо уже никаких ножей.
Ножи до хватки реально с ними применить.
Единственный момент у перехватчика не должно быть глубоких ран,так как он не фиксируем на месте.
Вообще жаль что мы профи боимся эксперементировать и проводить испытания.
Типа две школы и две генетики.
Дворняжки помойные обученные хватать за задницу и спину.
Супер малинуа обученные АПС.
И тебя с двумя ножами как тестировщика=))
Побегаешь за дворняжками и решишь что лучше ничего против ножа и нет.=)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
zodiak
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 981
Авторитет : 25
Дата регистрации : 2015-02-16
Возраст : 49
Откуда : leningrad

СообщениеТема: Re: Вечный спор о ПЕРЕХВАТЕ...   Пт Ноя 27, 2015 4:44 am

[quote="KANISARGS"]Причём маркеры могут как генетические быть,так и наработанные.
Скажем привязь это искуственный маркер на злобу очень часто.
Витя пишет:

 

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Вечный спор о ПЕРЕХВАТЕ...   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Вечный спор о ПЕРЕХВАТЕ...
Вернуться к началу 
Страница 2 из 5На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Международный кинологический форум :: Работа, спорт, тренировка и дрессировка :: Работа, служба и защита-
Перейти: