Международный кинологический форум


 
ФорумПользователиКалендарьЧаВоГруппыПоискВходРегистрация

Поделиться | 
 

 "Возрождения меделяна"

Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5
АвторСообщение
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5812
Авторитет : 146
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 34
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: "Возрождения меделяна"   Ср Ноя 25, 2015 9:25 pm

Morandi пишет:
А ну понятно.... Куликовкая битва, Македонский..... зачем так далеко смотреть?
Ближе ничего нету.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Гость
Гость
avatar


СообщениеТема: Re: "Возрождения меделяна"   Ср Ноя 25, 2015 9:31 pm

А у нас есть еще породы вымершие и восстановленные из того, что есть, не имея представления о происхождении вымерших животных?
Вернуться к началу Перейти вниз
Амфицион
Кинолог
Кинолог
avatar

Сообщения : 20416
Авторитет : 230
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 37
Откуда : без определённого места жительства

СообщениеТема: Re: "Возрождения меделяна"   Ср Ноя 25, 2015 9:33 pm

Morandi пишет:
А у нас есть еще породы вымершие и восстановленные из того, что есть, не имея представления о происхождении вымерших животных?
Горская борзая.

_________________



Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5812
Авторитет : 146
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 34
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: "Возрождения меделяна"   Ср Ноя 25, 2015 9:35 pm

Morandi пишет:
А у нас есть еще породы вымершие и восстановленные из того, что есть, не имея представления о происхождении вымерших животных?
Не понял
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Гость
Гость
avatar


СообщениеТема: Re: "Возрождения меделяна"   Ср Ноя 25, 2015 9:39 pm

Амфицион пишет:
Мой так может но я этго елать никогда не буду. Я тебе уже писл что для хвата лучше всего шкураили полотенце. На палку ставить собаку не стоит.
Не может твой так,если б мог , то показал бы уже,это в перетяжки палкой можно зубы стереть,но не так быстро как тебе кажется,а на тряпках он тоже весит,ну что я их с собой на улицу таскать буду)))


Последний раз редактировалось: Ярослав (Ср Ноя 25, 2015 9:44 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость
avatar


СообщениеТема: Re: "Возрождения меделяна"   Ср Ноя 25, 2015 9:41 pm

Амфицион пишет:
Morandi пишет:
А у нас есть еще породы вымершие и восстановленные из того, что есть, не имея представления о происхождении вымерших животных?
Горская борзая.

Мне эта порода ни о чем не говорит. Так же как и пресловутый меделян.....
Вернуться к началу Перейти вниз
Амфицион
Кинолог
Кинолог
avatar

Сообщения : 20416
Авторитет : 230
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 37
Откуда : без определённого места жительства

СообщениеТема: Re: "Возрождения меделяна"   Ср Ноя 25, 2015 10:58 pm

Ярослав пишет:
Амфицион пишет:
Мой так может но я этго елать никогда не буду. Я тебе уже писл что для хвата лучше всего шкураили полотенце. На палку ставить собаку не стоит.
Не может твой так,если б мог , то показал бы уже,это в перетяжки палкой можно зубы стереть,но не так быстро как тебе кажется,а на тряпках он тоже весит,ну что я их с собой на улицу таскать буду)))
На палках я своих собак не тренирую. Палки это для беготни и полноски. Для хвата тряпка, полотенце или шкура. Шкуру мой оприходовал за 10 минут. Порвал и съел. Хочешь верь, хочешь нет. Мертвый хват показывал на собаках.

Катя, горка это почти то же самое что хортая.

_________________



Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
KANISARGS
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 649
Авторитет : 3
Дата регистрации : 2015-11-06
Возраст : 35
Откуда : Viljani-Pskov

СообщениеТема: Re: "Возрождения меделяна"   Чт Ноя 26, 2015 2:14 am

Амфицион пишет:
Бордосы реально дрались и при этом никто не гонит просто так а пишут что чаще побеждал осел.
А тут волк не соперник, медведь... Какая собака победит медведя? Может еще и слона?
Нет нигде пруфа что собака убила волка одного с ней веса, без поддержки хозяина и бещ шипастого ошейника.
Вот сами себя обманывают люди,и затем сами же плавают в заблуждениях.
Где писана что меделян побеждал медведя?
Везде в классике писана о берущей собаке по месту,и ставящей тем самым его под удар рогатины.
Никакой фантастики замечу нет.
Ягд в 8 кг берёт барсука в 20 кг хватом и даёт его ударить лопаткой или напороть на багор.
Какие проблемы для
60 кг злобного пса,взять по месту медведя на десяток секунд,и дать его заколоть охотнику?
Невижу проблем...
И ясно дело что и гибли,и увечия получали,меделяны.
Но выбор то был невелик...
Ружъя кремневые отказывали постоянно.
То порох отсырел,то фитиль задуло,то ещё что.
Лук себя зарекомендовал не с лучшей стороны,как и ружъё.
Рогатина всем хороша,но это ближний бой,и как бы не было продумано копьё,оно выскальзывало,или ломалось не редко.
Нужна была собака телохранитель от зверя.
И не только медведь,но и тур,зубр,лось,олень.
Все они будучи ранеными могли наброситься.
А вокруг все те же луки,кремневые ружъя,да рогатины.
Так что подмога приходила лишь от собак меделянов.
Медведь сделан по типу человека,он силён в опоре,но не после хватки,тем более хватки за морду.
Охотник тоже не зевал с топором или рогатиной.
Что касаемо потешных травлей,там пускали нескольких собак.
Да и правила канули в веху.
Думаю что это была обычная притравка,обучение охотничьих собак,и Цирк,в одном флаконе.
Такие притравки сейчас можно увидеть в Пакистане.
Насколько меделян был функционален мы не знаем.
Я допускаю мысль,что бультеръер справились бы с его задачей телохранителя даже лучше.
Но тогда и в Европе,и в Германии,была мода на крупных травильных псов.
Даже кабанов травили догами,хотя потом выяснили что крупняку явно больше достаётся от кабана.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5812
Авторитет : 146
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 34
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: "Возрождения меделяна"   Чт Ноя 26, 2015 11:25 am

Цитата :
К сожалению, я не смог достать хороших изображений неделана, кроме двух фотографий, за которые благодарен господину Шмиду (Schmid), Москва. Одно фото изображает животное, полностью подобное короткошерстному сенбернару, другое фото показывает мастифоподобную собаку.

Породные признаки сформулировал ещё и Быландт (Bylandt). Он подчёркивает сходство с мастифом и догом-бордо. Согласно ему, глаза должны быть маленькими, не выдаваться вперёд, с заметной конъюнктивой (Dindehaut). Уши средней величины, скорее маленькие, относительно высоко поставленные и ровно прилегающие. Хвост довольно длинный и тяжёлый, с взъерошенной шерстью. Шерсть полудлинная. Окрас грязно-желтый или серо-красный с белыми плешинами. Высота в холке около 70 см, вес примерно 80 кг. Изображённый в работе Быландта «Полкан», принадлежащий русскому императору, вполне подобен мастифу, а «Вотяка» того же владельца полностью соответствует сенбернару английского типа.

Самобытнейшее, древнейшее, что ещё могло бы как-то свидетельствовать об образовании собственного типа, проявляется только разве что в представленном рисунке головы «Kirilev», господина А. Осипова из Санкт-Петербурга.

После всего сказанного можно принять, что современный меделян имеет кровь мастифа, сенбернара, возможно, также леонбергера, которые в большом количестве завозились в 70-х годах в Россию из Ессига (Essig). Не многое свидетельствует об использовании в древнейшие времена местных пастушечьих собак или медвежьих лаек для вывода тяжёлой породы, либо применения кавказских горных собак для создания русской колоссальной породы. На дворах русских князей могли бы найтись последствия от доставленных в южную Россию ещё варягами или даже в ещё более ранние времена готами разновидности древних догов. Находки в могильных курганах могли бы помочь в этом тяжелом положении.

Характеристика породистых собак по признакам типичности, особенностям характера и специальной пригодности. Кинографический очерк. С.-Петербург, 1894 г. Стр.22
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5812
Авторитет : 146
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 34
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: "Возрождения меделяна"   Чт Ноя 26, 2015 11:29 am

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5812
Авторитет : 146
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 34
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: "Возрождения меделяна"   Чт Ноя 26, 2015 11:29 am

Скринщот из видео про охоту на волка с борзыми в 1910 году (все видели наверное). Эта собака, бегущая за волком не может быть меделян?

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Гость
Гость
avatar


СообщениеТема: Re: "Возрождения меделяна"   Чт Ноя 26, 2015 11:47 am

Похоже,особенно если глянуть на верхнее выложенное тобой фото.
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость
avatar


СообщениеТема: Re: "Возрождения меделяна"   Чт Ноя 26, 2015 11:58 am

Притравка собак по крупному волку,прилично крупнее собаки.
https://vk.com/video-76679714_171368382
Вернуться к началу Перейти вниз
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5812
Авторитет : 146
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 34
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: "Возрождения меделяна"   Чт Ноя 26, 2015 12:27 pm

Ярослав пишет:
Притравка собак по крупному волку,прилично крупнее собаки.
https://vk.com/video-76679714_171368382
Не плохо, жаль отрывки.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: "Возрождения меделяна"   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
"Возрождения меделяна"
Вернуться к началу 
Страница 5 из 5На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Международный кинологический форум :: Породы :: Молоссы-
Перейти: