Международный кинологический форум


 
ФорумПользователиКалендарьЧаВоГруппыПоискВходРегистрация

Поделиться | 
 

 "Возрождения меделяна"

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : 1, 2, 3, 4, 5  Следующий
АвторСообщение
KANISARGS
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 649
Авторитет : 3
Дата регистрации : 2015-11-06
Возраст : 34
Откуда : Viljani-Pskov

СообщениеТема: "Возрождения меделяна"   Вт Ноя 24, 2015 8:03 am

Уже давно ходят фотки в сети новорусских меделянов,намешали всяко разно зачем то,в итоге хрень...
Я бы брал бы две породы только за фундамент.
Московская сторожевая и английский мастиф.
Далее бы разводил в себе по РК.
Норматив отбора.
1.плаванье 1 км.
2.потаск груза в 3 раза больше себя 1 км.
3.спаринг с фигурантом на 20 минут с давлением "дубиной" с песком по корпосу.
4.проверка на привязи реакцию на волка,медведя,быка.
5.проверка на высшую степень социализации и повиновения.
6.проверка на звук выстрела,пылесос,гудок,зонт,огонь.
7.общие внешние стати описаные в источниках о меделянах.

В первых 2 коленах браковал бы лишь трусливых,и тех кто не может показать ОФП.
Нейтральное отношение к фигуранту и зверю не повод для брака в первых 2 коленях.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
KANISARGS
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 649
Авторитет : 3
Дата регистрации : 2015-11-06
Возраст : 34
Откуда : Viljani-Pskov

СообщениеТема: Re: "Возрождения меделяна"   Вт Ноя 24, 2015 8:09 am

Наверное я бы ещё добавил спаринг с волкодавом как тест.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
KANISARGS
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 649
Авторитет : 3
Дата регистрации : 2015-11-06
Возраст : 34
Откуда : Viljani-Pskov

СообщениеТема: Re: "Возрождения меделяна"   Вт Ноя 24, 2015 8:14 am

Кто как бы "возрождал" меделяна?(поиграем в селекционеров)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
KANISARGS
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 649
Авторитет : 3
Дата регистрации : 2015-11-06
Возраст : 34
Откуда : Viljani-Pskov

СообщениеТема: Re: "Возрождения меделяна"   Вт Ноя 24, 2015 8:46 am

О,и ещё бы добавил своё любимое упражнение для хватки,удержание "гантели".
Думаю 10 минутная пробежка с 25 кг "гантелей" вполне тест на челюсти.
Собака способная взять по месту медведя должна иметь просто не реальной силы капкан.
И ещё я так подумал что наверное лучше отбирать по стандартному КС нормативу охранные качества.
А вот 20 минутный тест, фигурант пусть проводит ряженым в шкуру медведя,а собака его удерживает по всем правилам по месту(глазница,морда,)
За место "лап" у фигуранта тяжёлые рукава набитыши,которыми можно хорошо память собаку.
Можно и применять обманки для собак.
1.моча и сало медведя натирание "костюма".
2.работа в темноте.
3.радио вмонтированное в "морду" дающая рык медведя.
На ярмарках в маслиницу и новый год популяризировать можно породу так.
Любой желающий одевает костюм медведя,и вперёд бороться с меделяном пока силы есть.
Весело!И силушку собака покажет массам.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5806
Авторитет : 145
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 33
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: "Возрождения меделяна"   Вт Ноя 24, 2015 10:58 am

Сложная задача. С нуля создать по фенотипу и РК то чего давно нет. МС и мастиф хорошая идея, но это не даст РК меделяна, если мы рассматриваем его не только как сторожа, но и как травильную собаку. Нужно будет все-таки доливать каких-то рабочих травильных собак. Может быть мешать с МС не чистого мастифа, а помесь мастифа с питбулем или рабочим амбулем.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
KANISARGS
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 649
Авторитет : 3
Дата регистрации : 2015-11-06
Возраст : 34
Откуда : Viljani-Pskov

СообщениеТема: Re: "Возрождения меделяна"   Вт Ноя 24, 2015 11:37 am

РК меделяна не даст никто,с этим надо смирится.
Нам нельзя терять спокойствие в собаке,высокую степень природной готовности к социализации.
У МС есть агрессия к человеку,надо её переводить на зверя,иного пути нет.
Медведь это ближе к человеку даже.
В любом случаи нам нужны огромные челюсти,с огромным потенциалом сжатия.
Я вот ещё об алано думал.
У них готовность идти на быка.
Пит не вариант по НС и размеру,это потом будет не выправить.
Собака должна быть спокойна как удав.
Благородной.
Пит подлая дворняжка по сути,со смещённой агрессией в безумие к себе подобным...
Я бы искал нужное только в двух породах которые внешне схожи и по НС к меделяну.
Дальше только тесный инбридинг в гнезде,и жёсткая отбраковка.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
KANISARGS
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 649
Авторитет : 3
Дата регистрации : 2015-11-06
Возраст : 34
Откуда : Viljani-Pskov

СообщениеТема: Re: "Возрождения меделяна"   Вт Ноя 24, 2015 11:42 am

Суку МС надо найти конечно с злобой к зверю.
Кобеля АМ не реально найти такого.
В любом случаи в гнезде кто то всплывёт которому по барабану кого жрать,и это можно закрепить.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5806
Авторитет : 145
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 33
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: "Возрождения меделяна"   Вт Ноя 24, 2015 11:43 am

Алано вариант, хоть это и не травильная порода, а фермерская. Но она тоже очень редкая.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Амфицион
Кинолог
Кинолог
avatar

Сообщения : 20405
Авторитет : 229
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 36
Откуда : без определённого места жительства

СообщениеТема: Re: "Возрождения меделяна"   Вт Ноя 24, 2015 12:11 pm

Это сейчас он непонятно что. Раньше-то был травильным, это же бульдог.
Правда видел как алано пасет овец, но это удел испанского и пиренейского мастифов.

_________________


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
Гость
Гость
avatar


СообщениеТема: Re: "Возрождения меделяна"   Вт Ноя 24, 2015 1:06 pm

KANISARGS пишет:
Уже давно ходят фотки в сети новорусских меделянов,намешали всяко разно зачем то,в итоге хрень...
Я бы брал бы две породы только за фундамент.
Московская сторожевая и английский мастиф.
Далее бы разводил в себе по РК.
Норматив отбора.
1.плаванье 1 км.
2.потаск груза в 3 раза больше себя 1 км.
3.спаринг с фигурантом на 20 минут с давлением  "дубиной" с песком по корпосу.
4.проверка на привязи реакцию на волка,медведя,быка.
5.проверка на высшую степень социализации и повиновения.
6.проверка на звук выстрела,пылесос,гудок,зонт,огонь.
7.общие внешние стати описаные в источниках о меделянах.

В первых 2 коленах браковал бы лишь трусливых,и тех кто не может показать ОФП.
Нейтральное отношение к фигуранту и зверю не повод для брака в первых 2 коленях.
Я бы добавил сюда АБ они, говорят,обростают подшерстком если живут на улице.Тест на ОФП,жесткая отбраковка по здоровью(дисплазия,ССС,зрение).
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость
avatar


СообщениеТема: Re: "Возрождения меделяна"   Вт Ноя 24, 2015 1:10 pm

KANISARGS пишет:
РК меделяна не даст никто,с этим надо смирится.
Нам нельзя терять спокойствие в собаке,высокую степень природной готовности к социализации.
У МС есть агрессия к человеку,надо её переводить на зверя,иного пути нет.
Медведь это ближе к человеку даже.
В любом случаи нам нужны огромные челюсти,с огромным потенциалом сжатия.
Я вот ещё об алано думал.
У них готовность идти на быка.
Пит не вариант по НС и размеру,это потом будет не выправить.
Собака должна быть спокойна как удав.
Благородной.
Пит подлая дворняжка по сути,со смещённой агрессией в безумие к себе подобным...
Я бы искал нужное только в двух породах которые внешне схожи и по НС к меделяну.
Дальше только тесный инбридинг в гнезде,и жёсткая отбраковка.
Алано не вариан,тогда уж лучше пресса или дого.
Вернуться к началу Перейти вниз
Амфицион
Кинолог
Кинолог
avatar

Сообщения : 20405
Авторитет : 229
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 36
Откуда : без определённого места жительства

СообщениеТема: Re: "Возрождения меделяна"   Вт Ноя 24, 2015 1:25 pm

Цитата :
Пит не вариант по НС и размеру,это потом будет не выправить.
Можно взять крупного пита. Такие редкость, но есть.
Преса не рабочая собака.

_________________


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
Гость
Гость
avatar


СообщениеТема: Re: "Возрождения меделяна"   Вт Ноя 24, 2015 1:30 pm

А мастиф и МС рабочие,алано тоже рабочих попробуй найди,пит даст злобу к себе подобным,это не вариант.
Вернуться к началу Перейти вниз
Амфицион
Кинолог
Кинолог
avatar

Сообщения : 20405
Авторитет : 229
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 36
Откуда : без определённого места жительства

СообщениеТема: Re: "Возрождения меделяна"   Вт Ноя 24, 2015 1:44 pm

Алано рабочие есть. Я видео выкладывал. Преса не рабочая. Где ее работа и в чем? Опять пугало?
У алано с физухой по крайней мере все в порядке.
Ты со своей любовью ко всему большому уже начинаешь смешить. Это комплекс или что?
Открываем глаза и читаем:
This breed has never been a bred for looks. Instead it is an ancient rustic dog that has been used to work hard in the country under rough conditions for ages, where only the fittest would survive. This may be the reason for the Alano Español being a very resistant, healthy breed, not prone to suffer from any disease in particular. The owner of Curro states, "When injured or ill, their recovering time is also outstanding. For example: At the age of 80 days Curro caught parvovirosis (Parvo virus in Spanish). The veterinarian gave me no hope for Curro to live more than a week after detecting the virus. It only took him 5 days to cure himself." Along with the Cane Corso, the Alano is one of the very few molosser breeds that do not drool, slobber or snore.

Эт про алано. Средняя продолжительность жизни 11-14 лет.

Средняя продолжительность жизни пресы - 9(!)-11 лет.
Проблем со здоровьем до кучи, крипторхизм и прочее.

_________________


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
Гость
Гость
avatar


СообщениеТема: Re: "Возрождения меделяна"   Вт Ноя 24, 2015 1:45 pm

Амфицион пишет:
Алано рабочие есть. Я видео выкладывал. Преса не рабочая. Где ее работа и в чем? Опять пугало?
У алано с физухой по крайней мере все в порядке.
Ты со своей любовью ко всему большому уже начинаешь смешить. Это комплекс или что?
Открываем глаза и читаем:
This breed has never been a bred for looks. Instead it is an ancient rustic dog that has been used to work hard in the country under rough conditions for ages, where only the fittest would survive. This may be the reason for the Alano Español being a very resistant, healthy breed, not prone to suffer from any disease in particular. The owner of Curro states, "When injured or ill, their recovering time is also outstanding. For example: At the age of 80 days Curro caught parvovirosis (Parvo virus in Spanish). The veterinarian gave me no hope for Curro to live more than a week after detecting the virus. It only took him 5 days to cure himself." Along with the Cane Corso, the Alano is one of the very few molosser breeds that do not drool, slobber or snore.

Эт про алано. Средняя продолжительность жизни 11-14 лет.

Средняя продолжительность жизни пресы - 9(!)-11 лет.
Проблем со здоровьем до кучи, крипторхизм и прочее.


Крипторхизм.... наверо перетрогал это место поболе чем у овчарок....
Вернуться к началу Перейти вниз
Амфицион
Кинолог
Кинолог
avatar

Сообщения : 20405
Авторитет : 229
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 36
Откуда : без определённого места жительства

СообщениеТема: Re: "Возрождения меделяна"   Вт Ноя 24, 2015 1:48 pm

Ты прочитай текст на английском, который я выложил и сравни это с проблемами которые встречаются у канарцев. И потом поговорим. Ты даже не читала. О чем может идти речь?

_________________


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
Гость
Гость
avatar


СообщениеТема: Re: "Возрождения меделяна"   Вт Ноя 24, 2015 1:54 pm

Там про энтерит щенка в 80 дней.... Про крипторхизм то где?
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость
avatar


СообщениеТема: Re: "Возрождения меделяна"   Вт Ноя 24, 2015 1:55 pm

Morandi пишет:
Амфицион пишет:
Алано рабочие есть. Я видео выкладывал. Преса не рабочая. Где ее работа и в чем? Опять пугало?
У алано с физухой по крайней мере все в порядке.
Ты со своей любовью ко всему большому уже начинаешь смешить. Это комплекс или что?
Открываем глаза и читаем:
This breed has never been a bred for looks. Instead it is an ancient rustic dog that has been used to work hard in the country under rough conditions for ages, where only the fittest would survive. This may be the reason for the Alano Español being a very resistant, healthy breed, not prone to suffer from any disease in particular. The owner of Curro states, "When injured or ill, their recovering time is also outstanding. For example: At the age of 80 days Curro caught parvovirosis (Parvo virus in Spanish). The veterinarian gave me no hope for Curro to live more than a week after detecting the virus. It only took him 5 days to cure himself." Along with the Cane Corso, the Alano is one of the very few molosser breeds that do not drool, slobber or snore.

Эт про алано. Средняя продолжительность жизни 11-14 лет.

Средняя продолжительность жизни пресы - 9(!)-11 лет.
Проблем со здоровьем до кучи, крипторхизм и прочее.


Крипторхизм....  наверо перетрогал это место поболе чем у овчарок....
Вернуться к началу Перейти вниз
Амфицион
Кинолог
Кинолог
avatar

Сообщения : 20405
Авторитет : 229
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 36
Откуда : без определённого места жительства

СообщениеТема: Re: "Возрождения меделяна"   Вт Ноя 24, 2015 1:58 pm

Morandi пишет:
Там про энтерит щенка в 80 дней.... Про крипторхизм то где?
Это вообще про алано.
По-моему уже по продолжительности жизни можно сделать вывод, какая порода здоровее.
Что за такой возраст 9 лет, тем более для не очень крупной собаки? Столько живут ирландские волкодавы, а они дегроды.

_________________


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
Гость
Гость
avatar


СообщениеТема: Re: "Возрождения меделяна"   Вт Ноя 24, 2015 2:00 pm

Амфицион пишет:

Средняя продолжительность жизни пресы - 9(!)-11 лет.
Проблем со здоровьем до кучи, крипторхизм и прочее.

Тут про алано и крипторхизм?
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость
avatar


СообщениеТема: Re: "Возрождения меделяна"   Вт Ноя 24, 2015 2:01 pm

В чем заключается работа алано,где проходят рабочие испытания,сколько собак в год сдает норматив?
Вернуться к началу Перейти вниз
Амфицион
Кинолог
Кинолог
avatar

Сообщения : 20405
Авторитет : 229
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 36
Откуда : без определённого места жительства

СообщениеТема: Re: "Возрождения меделяна"   Вт Ноя 24, 2015 2:03 pm

Morandi пишет:
Амфицион пишет:

Средняя продолжительность жизни пресы - 9(!)-11 лет.
Проблем со здоровьем до кучи, крипторхизм и прочее.

Тут про алано и крипторхизм?
Текст на английском про алано. Сравни это с проблемами у канарцев. У кого больше?
И продолжительность жизни ни о чем не говорит тебе?

Алано разводится без рабочих испытаний. Но рабочие алано есть. А где пресы? Что они делают? Охраняют?

_________________


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5806
Авторитет : 145
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 33
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: "Возрождения меделяна"   Вт Ноя 24, 2015 2:04 pm

Ярослав пишет:
В чем заключается работа алано,где проходят рабочие испытания,сколько собак в год сдает норматив?
Это фермерские аборигенные собаки, норматив не сдают.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Гость
Гость
avatar


СообщениеТема: Re: "Возрождения меделяна"   Вт Ноя 24, 2015 2:05 pm

Амфицион пишет:
Morandi пишет:
Амфицион пишет:

Средняя продолжительность жизни пресы - 9(!)-11 лет.
Проблем со здоровьем до кучи, крипторхизм и прочее.

Тут про алано и крипторхизм?
Текст на английском про алано. Сравни это с проблемами у канарцев. У кого больше?
И продолжительность жизни ни о чем не говорит тебе?

Алано разводится без рабочих испытаний. Но рабочие алано есть. А где пресы? Что они делают? Охраняют?


Не путай яйца с легкими..... Преса не дого..... Разговор о пресса.... так какие у них болячки кучей? Я ведь правда не знаю у меня дого и породой дого я интересуюсь.
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость
avatar


СообщениеТема: Re: "Возрождения меделяна"   Вт Ноя 24, 2015 2:06 pm

Витя пишет:
Ярослав пишет:
В чем заключается работа алано,где проходят рабочие испытания,сколько собак в год сдает норматив?
Это фермерские аборигенные собаки, норматив не сдают.

Ну рабочие питомники есть?
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: "Возрождения меделяна"   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
"Возрождения меделяна"
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 5На страницу : 1, 2, 3, 4, 5  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Международный кинологический форум :: Породы :: Молоссы-
Перейти: