Международный кинологический форум


 
ФорумПользователиКалендарьЧаВоГруппыПоискВходРегистрация

Поделиться | 
 

 Метизация борзой с волком для реанимации РК.

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2
АвторСообщение
Амфицион
Кинолог
Кинолог
avatar

Сообщения : 20405
Авторитет : 229
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 36
Откуда : без определённого места жительства

СообщениеТема: Re: Метизация борзой с волком для реанимации РК.   Пн Ноя 23, 2015 6:08 pm

Волуи давят койтов и шакалов, когда продворачиввается случай. Гиеновидки нет.

_________________


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
KANISARGS
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 649
Авторитет : 3
Дата регистрации : 2015-11-06
Возраст : 34
Откуда : Viljani-Pskov

СообщениеТема: Re: Метизация борзой с волком для реанимации РК.   Пн Ноя 23, 2015 6:18 pm

Витя пишет:
В таком случае возникает вопрос: что даст волк? Мое мнение- утрату рабочих качеств, т.к. у волка их нет ни одного. Он охотится ради еды.

Далее
Цитата :
...выслеживание и удержание опасной для самого четвероногого охотника добычи - поведение, не адаптивное для собаки, поддерживаемое человеком. Волки рискуют атаковывать медведя лишь при очень большом численном перевесе, малом опыте или плохой физической форме своего конкурента и обязательно при наличии лидера в своей стае.
Волк убивает не только ради еды,а просто убийца по своей природе.
Еда просто не отъемлемая часть ритуала.Убил-скушай.
Волки заметь идут УБИВАТЬ медведя,а не кусать его как лайка за гачи.
Витя,все когда начинают ругать метисов этих,и указывают на недостатки волка,забывают что микс он ведь ещё и собака в себе.
И отбраковку никто не отменял.
От волка современная подпорченая лайка и борзая могут взять выносливость и жадность к зверю прежде всего.
Утрачена не столько злоба даже,а именно жадность,идти до предела.
Многие лайки потявкав чуток на медведя начинают тварить фигню.
Но вообще я таки о борзых,а не о лайках.
У меня к волендам масса вопросов,многие уже закрыты.
Из открытых.
1.первые притравки у них очень аккуратные.
Пока не решил даже для себя плюс это или минус.
Для естественной притравки плюс однозначный.
Да и на станции лучше по мне чтоб собака раскрывалась постепенно.
2.хорошо ли что воленды сочитают в себе кэтч-дога и лайку?
Воленды берут слабых хваткой,сильных облаивают.
Вообщем ряд вопросов,которые я для себя ещё не закрыл сам.
Что касаемо борзоволка,то какие проблемы двум таким псам взять волка?
Цель(условная)
возродить РК у РПБ.
А это способность брать зайца,лису,(по одиночки)и волка(парой).
Современная РПБ это не может в норме.
Варианта вижу два,пит или волк,как реаниматологи.
Пит по многим моментам предпочтителен даже.
Но рассмотрим и волка.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5806
Авторитет : 145
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 33
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Метизация борзой с волком для реанимации РК.   Пн Ноя 23, 2015 6:21 pm

Лайка тоже идет убивать. Покажи мне работу одного волка (лучше сытого) по медведю и посмотрим его жадность к зверю.

РПБ зайца и лису в одиночку брать может.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
KANISARGS
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 649
Авторитет : 3
Дата регистрации : 2015-11-06
Возраст : 34
Откуда : Viljani-Pskov

СообщениеТема: Re: Метизация борзой с волком для реанимации РК.   Пн Ноя 23, 2015 9:17 pm

Витя пишет:
Лайка тоже идет убивать. Покажи мне работу одного волка (лучше сытого) по медведю и посмотрим его жадность к зверю.

РПБ зайца и лису в одиночку брать может.
Лайка идёт не убивать,а загонять.
Вот кэтч-доги идут убивать.
Ну где я тебе найду виде волка по медведю,да ещё со справкой что он сыт?
Я знаю что они вечно голодные.
По бизону видел видео пара работала,и.т.д
Ну гляну конечно...

А у меня иная инфа от борзятников.
Мало кто сейчас в одиночку зайку и лису берёт.
А парой волка и подавно не берут.
Отдельные особи на садках по волку кое что показывают.
А уж нынешний костяк явно не для волковзятия.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
KANISARGS
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 649
Авторитет : 3
Дата регистрации : 2015-11-06
Возраст : 34
Откуда : Viljani-Pskov

СообщениеТема: Re: Метизация борзой с волком для реанимации РК.   Пн Ноя 23, 2015 9:41 pm

Витя,ну а о пите что скажешь?
Геймный пит кобель вяжется рабочей сукой борзой.
Сука борзой в дальнейшем вяжется лучшим из своих сыновей.
А дочери от неё вяжут хорошего по работе кобла РПБ.
Далее работа внутри гнезда инбридингом на востановления внешности борзой и сохранения обретённых качеств пита максимально.
Скажем вполне допускаю 10 минутный бой с крепкой собакой как допуск,помимо охотничьего теста,и прыжков.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
KANISARGS
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 649
Авторитет : 3
Дата регистрации : 2015-11-06
Возраст : 34
Откуда : Viljani-Pskov

СообщениеТема: Re: Метизация борзой с волком для реанимации РК.   Пн Ноя 23, 2015 9:49 pm

Меня в псовках всегда смущала их нетерпимость к боли.
Что для травильной пёсы крайне странно.
Я думаю что они такие раньше не были,это приобрелось на каком то этапе их истории,когда зайц был их пределом.
Отдельные особи ведь очень жёстко деруться у них,и боль терпят.
Но большая часть тряпки на болевом.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Амфицион
Кинолог
Кинолог
avatar

Сообщения : 20405
Авторитет : 229
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 36
Откуда : без определённого места жительства

СообщениеТема: Re: Метизация борзой с волком для реанимации РК.   Пн Ноя 23, 2015 10:05 pm

Борзые не любят боль. Шкура у них тонкая. Но если надо они терпят. Проверено на моем шоу-уиппете.

_________________


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5806
Авторитет : 145
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 33
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Метизация борзой с волком для реанимации РК.   Пн Ноя 23, 2015 10:41 pm

KANISARGS пишет:
Витя пишет:
Лайка тоже идет убивать. Покажи мне работу одного волка (лучше сытого) по медведю и посмотрим его жадность к зверю.

РПБ зайца и лису в одиночку брать может.
Лайка идёт не убивать,а загонять.
Вот кэтч-доги идут убивать.
Ну где я тебе найду виде волка по медведю,да ещё со справкой что он сыт?
Я знаю что они вечно голодные.
По бизону видел видео  пара работала,и.т.д
Ну гляну конечно...

А у меня иная инфа от борзятников.
Мало кто сейчас в одиночку зайку и лису берёт.
А парой волка и подавно не берут.
Отдельные особи на садках по волку кое что показывают.
А уж нынешний костяк явно не для волковзятия.
Лайка идет убивать. Это можно увидеть если медведя связать и одеть намордник.
В одиночку мало берут зайцев, т.к. это не простая задача - требует резвости и ловкости на угонках. У пары или своры шансы повышаются.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5806
Авторитет : 145
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 33
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Метизация борзой с волком для реанимации РК.   Пн Ноя 23, 2015 10:42 pm

KANISARGS пишет:
Витя,ну а о пите что скажешь?
Геймный пит кобель вяжется рабочей сукой борзой.
Сука борзой в дальнейшем вяжется лучшим из своих сыновей.
А дочери от неё вяжут хорошего по работе кобла РПБ.
Далее работа внутри гнезда инбридингом на востановления внешности борзой и сохранения обретённых качеств пита максимально.
Скажем вполне допускаю 10 минутный бой с крепкой собакой как допуск,помимо охотничьего теста,и прыжков.
Такой опыт был. Только с бульдогом и грейхаундом. Все современные греи идут от этой вязки.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
KANISARGS
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 649
Авторитет : 3
Дата регистрации : 2015-11-06
Возраст : 34
Откуда : Viljani-Pskov

СообщениеТема: Re: Метизация борзой с волком для реанимации РК.   Пн Ноя 23, 2015 11:52 pm

Витя пишет:
KANISARGS пишет:
Витя пишет:
Лайка тоже идет убивать. Покажи мне работу одного волка (лучше сытого) по медведю и посмотрим его жадность к зверю.

РПБ зайца и лису в одиночку брать может.
Лайка идёт не убивать,а загонять.
Вот кэтч-доги идут убивать.
Ну где я тебе найду виде волка по медведю,да ещё со справкой что он сыт?
Я знаю что они вечно голодные.
По бизону видел видео  пара работала,и.т.д
Ну гляну конечно...

А у меня иная инфа от борзятников.
Мало кто сейчас в одиночку зайку и лису берёт.
А парой волка и подавно не берут.
Отдельные особи на садках по волку кое что показывают.
А уж нынешний костяк явно не для волковзятия.
Лайка идет убивать. Это можно увидеть если медведя связать и одеть намордник.
В одиночку мало берут зайцев, т.к. это не простая задача - требует резвости и ловкости на угонках. У пары или своры шансы повышаются.
Ещё усыпить медведя не мешает,да?=)
Я имел ввиду что лайка не считает себя в силах взять и убить активного медведя.
Идёшь убивать?так убей!
Вот кэтч-доги убивают,то есть делают всё чтоб убить.
Мозгов уже не хватает борзым для ловли по одиночке.
Просто бегут и всё.
А надо понимать зайку,чувствовать.
Берут то зайку даже иной раз и обычные псы.Случаев уйма.
Скорость ещё не всё.
Надо и "руль" и "тормоза" иметь ладные.
Кстати нашёл инфу о псовках помесных с волком,и гончаках.
С компа потом ссылку выложу.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5806
Авторитет : 145
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 33
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Метизация борзой с волком для реанимации РК.   Вт Ноя 24, 2015 8:33 am

Кэтч-дог понятие относительное.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
KANISARGS
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 649
Авторитет : 3
Дата регистрации : 2015-11-06
Возраст : 34
Откуда : Viljani-Pskov

СообщениеТема: Re: Метизация борзой с волком для реанимации РК.   Вт Ноя 24, 2015 9:11 am

Витя пишет:
Кэтч-дог понятие относительное.
Всё в этом мире относительно.
Но таки мы в общем знаем кто такой Кэтч.
Моя ирландка берущая зайца,кролика,енота,
дворняг дичков,и даже барсучка небольшого,ещё никак не кэтч-дог.
А вот брала бы 100 кг свинку или бычка,и любого барсука,уже бы не была шавкой-лайкой.
А вот
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
KANISARGS
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 649
Авторитет : 3
Дата регистрации : 2015-11-06
Возраст : 34
Откуда : Viljani-Pskov

СообщениеТема: Re: Метизация борзой с волком для реанимации РК.   Вт Ноя 24, 2015 9:37 am

Амфицион пишет:
Борзые не любят боль. Шкура у них тонкая. Но если надо они терпят. Проверено на моем шоу-уиппете.
Боль никто не любит.
Толщина шкуры никак не связана с нервными процессами у собак.
Что значит надо и терпят?Мне много чего надо от собак,и вот сцуки слова надо не знают...
Что ты мог узнать об уиппите не видя его в драке на болевом,или в рассечении.
Моя ирландка пищит если я ей случайно чуток наступлю на лапу.
Пищит и от "бус",иногда выводит,забывает ходить у ноги без напоминалок,и тогда на пару занятий мунштра с "бусами" ей обеспечена.
Дёргаю я ювелирно с моим то опытом,не более чем укол шипами под уши делаю "бусами",визжит дурёха аки порось.
Но ей ровно по барабану когда она дерётся с собакой,барсуком,на очень серьёзные раны и болевые.
Так вот именно у русских борзых я видел визг в драках.
Тайган одноклассницы не визжал ни в драках,никогда она его лупила поводком,никогда била ногами.Дрессура то тогда была армейская на нашей площадке.
Не понимает пёс?
Ударь ногой,и всё поймёт.
Пендаль творил чудеса.
Так вот ирландка у меня терпимая к боли.
Театр с визгом,это демонстрация подчинения лидеру,дабы он принял во внимание что его понимают,и больше так не будут.
Так как ты проверял борзёнка на боль,если ему даже схватка с пасюком не грозит?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5806
Авторитет : 145
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 33
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Метизация борзой с волком для реанимации РК.   Вт Ноя 24, 2015 10:49 am

KANISARGS пишет:
Витя пишет:
Кэтч-дог понятие относительное.
Всё в этом мире относительно.
Но таки мы в общем знаем кто такой Кэтч.
Моя ирландка берущая зайца,кролика,енота,
дворняг дичков,и даже барсучка небольшого,ещё никак не кэтч-дог.
А вот брала бы 100 кг свинку или бычка,и любого барсука,уже бы не была шавкой-лайкой.
А вот
Разница лишь в уровне злобы. Это, например, кэтч-дог?
http://my.mail.ru/list/211165/video/_myvideo/99.html

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Амфицион
Кинолог
Кинолог
avatar

Сообщения : 20405
Авторитет : 229
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 36
Откуда : без определённого места жительства

СообщениеТема: Re: Метизация борзой с волком для реанимации РК.   Вт Ноя 24, 2015 11:51 am

Я имею в виду, что борзая более восприимчива к боли, чем терьер и тем более буль типа, но мой когда я беру его за шкирку не скулит.
Про борзых-самоубийц я тоже не слышал, хотя если они физически могут одолеть зверя то берут мертвым хватом, если нет, то рвут, режут.

_________________


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5806
Авторитет : 145
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 33
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Метизация борзой с волком для реанимации РК.   Вт Ноя 24, 2015 11:53 am

Рабочие борзые точно не неженки.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Амфицион
Кинолог
Кинолог
avatar

Сообщения : 20405
Авторитет : 229
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 36
Откуда : без определённого места жительства

СообщениеТема: Re: Метизация борзой с волком для реанимации РК.   Вт Ноя 24, 2015 12:14 pm

В любом случае это не були. Борзая всегда работает аккуратно, рабочая любит убивать, но драться не любит. Кусает и отскакивает, всегда поджимает хвост, чтоб не поранили. Конечно если это лиса или заяц то тут уже мертвый хват по месту.

_________________


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
KANISARGS
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 649
Авторитет : 3
Дата регистрации : 2015-11-06
Возраст : 34
Откуда : Viljani-Pskov

СообщениеТема: Re: Метизация борзой с волком для реанимации РК.   Ср Ноя 25, 2015 1:24 am

Витя пишет:
KANISARGS пишет:
Витя пишет:
Кэтч-дог понятие относительное.
Всё в этом мире относительно.
Но таки мы в общем знаем кто такой Кэтч.
Моя ирландка берущая зайца,кролика,енота,
дворняг дичков,и даже барсучка небольшого,ещё никак не кэтч-дог.
А вот брала бы 100 кг свинку или бычка,и любого барсука,уже бы не была шавкой-лайкой.
А вот
Разница лишь в уровне злобы. Это, например, кэтч-дог?
http://my.mail.ru/list/211165/video/_myvideo/99.html

Если мы трактуем по традиции злобу не отъемлемо от смелости.
То да,разница в уровни смелости,как злобы.
Видео пока не глядел.
Я написал кто для меня кэтч-дог.
Это собака идущая на конфликт и берущая по месту животное,не менее чем в 3 раза больше себя.
Вот 8 кг ягд который берёт подсвинка в 30 кг,или дворнягу в 25 кг,это кэтч-дог.
А вот амбуль в 45 кг,который не может взять кабанчика,быка,в 100 кг веса,не кэтч-дог.
Изначальные жертвы,а именно зайки,кролик,енот,я вообще не признают за кэтч охоту.
Скажем борзая берущая волка кэтч-дог,а лисицу нет.
Той теръер берущий кошку по месту кэтч дог,а давящий крыс,нет.
Моя ирландка сама взяла барсучка в 14 кг,при её 12 кг,это никак не подвиг.
Вот дворняг ловила под 30 кг,это уже ближе к кэтчу,но дворки не достойный противник честно скажем.
Вот азиатку когда за мордень взяла,там был кэтч-дог,так как противник был в ярости и сражался активно.
Наверное кэтчей надо делить по профилю.
Рыжая по приказу пойдёт даже на волка,койота,в кэтч,любой канис её не пугает.
А вот барсук имеет вес для неё.Мелкого она возьмёт,а крупного будет держать короткими хватками и звать меня.
Читал что некоторые лагерные служебники срывались на медведя и хватали как фигуранта гибли.
То есть у собаки есть личное понимание опасности,и оно в не логике нашего понимания.
Почему ирлашка готова вцепиться в мордень крайне опасной для неё 45 кг не меньше азиатке,но вот 20 кг барсук уже табу на кэтч,хотя он не опасней азиатки,а скорей менее.
Генетика видимо...

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
KANISARGS
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 649
Авторитет : 3
Дата регистрации : 2015-11-06
Возраст : 34
Откуда : Viljani-Pskov

СообщениеТема: Re: Метизация борзой с волком для реанимации РК.   Ср Ноя 25, 2015 1:38 am

Витя пишет:
Рабочие борзые точно не неженки.
Я знал двух кобелей что дрались на пределе среди псовок,это Маркиз,и Ангел,оба огромного роста,оба в 90ые.
Маркиз дрался при мне с моим ризеном,с восточником,южаком,
добером,тайганом.
Ангел при мне дрался с ротвейлером.
Обе собаки держались достойно,и мочились со всей дури.
Потом я видел ещё две драки иных РПБ,и это были "бабки на базаре" визг,писк,и омерзения.
Возможно там были суки.Не упомню.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Амфицион
Кинолог
Кинолог
avatar

Сообщения : 20405
Авторитет : 229
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 36
Откуда : без определённого места жительства

СообщениеТема: Re: Метизация борзой с волком для реанимации РК.   Ср Ноя 25, 2015 12:43 pm

Тайган намного меньше даже средней РПБ.

_________________


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Метизация борзой с волком для реанимации РК.   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Метизация борзой с волком для реанимации РК.
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 2 из 2На страницу : Предыдущий  1, 2
 Похожие темы
-
» Тест на бешенство
» Основные проблемы.
» Косметика "Ив Сан Бернард" для заводчиков и питомников.
» Араукария
» Где сделать снимки на дисплазию

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Международный кинологический форум :: Породы :: Борзые-
Перейти: