Международный кинологический форум


 
ФорумПользователиКалендарьЧаВоГруппыПоискВходРегистрация

Поделиться | 
 

 Штурмовые собаки

Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4  Следующий
АвторСообщение
KANISARGS
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 649
Авторитет : 3
Дата регистрации : 2015-11-06
Возраст : 35
Откуда : Viljani-Pskov

СообщениеТема: Re: Штурмовые собаки   Чт Ноя 26, 2015 12:48 am

Амфицион пишет:
Но в Москве я лично видел много боев. КО ни разу не выгирывал. Хотя помню один бой, где КО очень хорошо взял стаффа и держал долго мертвым хватом, а потом вдруг драпанул.
Среди примерно 40-50 боев что я видел только один единственный САО не слил и по очкам выиграл у питостаффа.
А теперь оставим бои. Почему на выставке огромный КО лаял на моего стаффа?
КО никак не боец.
В его природу это не вписано.
Драчун,да,агрессор,да,но не боец.
Ну от чего лают собаки на чужих собак?
Мог звать на драку,мог прогонять,мог доминировать таким способом даже.
Мог звать играть.
Я ведь не видел как он лает,так что не возьмусь оценивать.
В любом случаи это недостаток социализации и воспитания у пса.
Что у кавказов даже норма в норме.
Так как социализировать кавказа на порядок сложней чем иные породы.
Есть кавказы чья социализация невозможна в норме из за их высокой конфликтности даже с проводником.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Амфицион
Кинолог
Кинолог
avatar

Сообщения : 20416
Авторитет : 230
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 36
Откуда : без определённого места жительства

СообщениеТема: Re: Штурмовые собаки   Чт Ноя 26, 2015 12:26 pm

Почему не боец или он должен и от волка защищать?

_________________


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
KANISARGS
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 649
Авторитет : 3
Дата регистрации : 2015-11-06
Возраст : 35
Откуда : Viljani-Pskov

СообщениеТема: Re: Штурмовые собаки   Чт Ноя 26, 2015 10:17 pm

Амфицион пишет:
Почему не боец или он должен и от волка защищать?
Заводской кавказец это КС,там прописано что он должен.
Ну не боец,нет у него столь сильной мотивации биться с себе подобными.
Никогда не отбирали по этому качеству.
Драчливых полно,а тех кто до конца будет нет в породной норме.
Впрочем на их территории всякое возможно.
Насколько они сильней становятся на своём участке видел не раз.
Но бои не их.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Амфицион
Кинолог
Кинолог
avatar

Сообщения : 20416
Авторитет : 230
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 36
Откуда : без определённого места жительства

СообщениеТема: Re: Штурмовые собаки   Чт Ноя 26, 2015 10:22 pm

Понятно.

_________________


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
NuclearWinter
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 647
Авторитет : 10
Дата регистрации : 2015-02-22
Возраст : 43
Откуда : Penza

СообщениеТема: Re: Штурмовые собаки   Пт Ноя 27, 2015 3:32 pm

Собака вообще никому ничего не должна.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5812
Авторитет : 146
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 34
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Штурмовые собаки   Пт Ноя 27, 2015 3:43 pm

NuclearWinter пишет:
Собака вообще никому ничего не должна.
За что же их тогда выбраковывают?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Амфицион
Кинолог
Кинолог
avatar

Сообщения : 20416
Авторитет : 230
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 36
Откуда : без определённого места жительства

СообщениеТема: Re: Штурмовые собаки   Пт Ноя 27, 2015 8:37 pm

NuclearWinter пишет:
Собака вообще никому ничего не должна.
Изначально нет, но когда она входит в контак то должна, это должно быть обоюдно. Такова дружба.

_________________


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
KANISARGS
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 649
Авторитет : 3
Дата регистрации : 2015-11-06
Возраст : 35
Откуда : Viljani-Pskov

СообщениеТема: Re: Штурмовые собаки   Пт Ноя 27, 2015 8:55 pm

NuclearWinter пишет:
Собака вообще никому ничего не должна.
Если она бродяжка дичок то нет,ничего не должна.
А вот если она домашняя,то долгов у неё сразу уйма,ибо нахлебники никому не нужны.
А основной долг напрямую связан с породой.
А не хочет платить за кров и еду,значит бродяжка её натура.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
NuclearWinter
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 647
Авторитет : 10
Дата регистрации : 2015-02-22
Возраст : 43
Откуда : Penza

СообщениеТема: Re: Штурмовые собаки   Ср Дек 02, 2015 2:57 pm

KANISARGS пишет:
NuclearWinter пишет:
Собака вообще никому ничего не должна.
Если она бродяжка дичок то нет,ничего не должна.
А вот если она домашняя,то долгов у неё сразу уйма,ибо нахлебники никому не нужны.
А основной долг напрямую связан с породой.
А не хочет платить за кров и еду,значит бродяжка её натура.

"Собаки по своей природе – эгоисты. Кто бы и что бы не говорил, они живут для себя и первоочередная цель их действий направлена на удовлетворение их собственных потребностей. Задачей хозяина является понять ее потребности и путем воспитания и дрессировки, задействуя ее врожденные инстинкты, не ПОДЧИНИТЬ себе собаку( служебная собакa - не дикое животное), а НАПРАВИТЬ ее действия, путем удовлетворения ЕЕ же потребностей, в нужное себе русло. " (С) Алекс Вяткин http://veo-yanso-nigas.ru/a.-vyatkin-socialnyy-instinkt.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
zodiak
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 981
Авторитет : 25
Дата регистрации : 2015-02-16
Возраст : 49
Откуда : leningrad

СообщениеТема: Re: Штурмовые собаки   Ср Дек 02, 2015 11:05 pm

Не согласен,собаки стайные животные, они не могут быть эгоистами по определению, конечно некоторые из них пытаются занять ранг повыше, но это уже борьба за контроль,
Направлять в нужное русло? Например у моих собак ПОТРЕБНОСТЬ выяснять отношения со всеми собаками, и эти потребности я удолетворять им не даю,(КОНТРОЛЬ),
нагружаю собак физически,к примеру нужно мне, что бы собака взяла высокий барьер, а ей проще его оббежать,но она прыгает, не за поощрение, а потому мне так надо,в защитной
работе использую драйвы, как мне это необходимо, например собака в добыче, а мне надо что бы она поборолась в конфликте,а ей и поиграть ок
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
zodiak
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 981
Авторитет : 25
Дата регистрации : 2015-02-16
Возраст : 49
Откуда : leningrad

СообщениеТема: Re: Штурмовые собаки   Сб Дек 12, 2015 8:44 pm

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5812
Авторитет : 146
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 34
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Штурмовые собаки   Сб Дек 12, 2015 11:02 pm

zodiak пишет:
https://youtu.be/fmQ5iZu53v8
Ситуации проигрывают. Собаки хорошие, с хорошей базой.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Артур
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 4697
Авторитет : 102
Дата регистрации : 2013-11-23
Возраст : 24
Откуда : Липецк

СообщениеТема: Re: Штурмовые собаки   Ср Янв 20, 2016 10:06 am

KANISARGS пишет:
Идеал штурмовика 26 кг считается.
Послушание минимум.
Снимают руками.
В тренинге большую часть времени удиляют скорости собак.
Кстати недавно погибла штурмовая собака,инфа пошла в прессу.
И какой то ветеран "Альфы" сентементально заявил,что не нужно было пускать собаку,она же член семьи.и.т.д бред.
Это пипец=)
Ну то что штурмовиков никто как любимцев не держат ясно любому.
Но блин,когда ветерану "Альфы" не понять что задача собаки выявить прежде всего намеренья и степень вооружённости противника,и попытаться взять "языка" это тупик.
Лучше пусть взрываются бойцы спецназа с террористом смертником.
Собачку то жалко.
А солдат нет почему то.
Зоошиза даже туда пробралась, мда...
Это вроде малинка погибла, да? Наши еще немца им подарили нашего разведения. Достойная замена xD

_________________
Они могут, потому что они думают, что могут.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Артур
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 4697
Авторитет : 102
Дата регистрации : 2013-11-23
Возраст : 24
Откуда : Липецк

СообщениеТема: Re: Штурмовые собаки   Ср Янв 20, 2016 10:22 am

KANISARGS пишет:
Впрочем ВЕО,РЧТ,КО,САО,ЮРО,отечественники,долгое время отбираемые по злобе,и загрызть вполне могут перехватывая.
Вот вы считаете, что эти собаки хороши для работы? Может они и злобачи, но вот крепкой нс там в основном нет.

_________________
Они могут, потому что они думают, что могут.


Последний раз редактировалось: Артур (Ср Янв 20, 2016 10:42 am), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Амфицион
Кинолог
Кинолог
avatar

Сообщения : 20416
Авторитет : 230
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 36
Откуда : без определённого места жительства

СообщениеТема: Re: Штурмовые собаки   Ср Янв 20, 2016 10:24 am

РЧТ была серьезной собакой, как сейчас не знаю, а ЮРО точно малопригодна как охранник и тем более штурмовик.
ВЕО испортили, но в свое время работали хорошо, я лично видел, атаковали лучше любых других собак, включая ротвейлеров.

_________________


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
Артур
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 4697
Авторитет : 102
Дата регистрации : 2013-11-23
Возраст : 24
Откуда : Липецк

СообщениеТема: Re: Штурмовые собаки   Ср Янв 20, 2016 10:33 am

Амфицион пишет:

Ну значит у моегор родственника вдорняга..
БОЛЬШАЯ собака НЕ должна лаять и пускать пену на маленькую на нейтральной территории.
Это то же самое как взрослый дядя будет материть ребенка.
Это  -позор.
Собака не знает, что такое позор, если она злобная к собакам, то будет бросаться на любую.

_________________
Они могут, потому что они думают, что могут.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Амфицион
Кинолог
Кинолог
avatar

Сообщения : 20416
Авторитет : 230
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 36
Откуда : без определённого места жительства

СообщениеТема: Re: Штурмовые собаки   Ср Янв 20, 2016 10:35 am

Бросаться, но не уходить в облай.

_________________


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
Артур
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 4697
Авторитет : 102
Дата регистрации : 2013-11-23
Возраст : 24
Откуда : Липецк

СообщениеТема: Re: Штурмовые собаки   Ср Янв 20, 2016 10:53 am

Амфицион пишет:
РЧТ была серьезной собакой, как сейчас не знаю, а ЮРО точно малопригодна как охранник и тем более штурмовик.
ВЕО испортили, но в свое время работали хорошо, я лично видел, атаковали лучше любых других собак, включая ротвейлеров.
В большинстве эти собаки и тогда не обладали крепкой нс, т.е. сожрать они могли человека, который боится собак.

_________________
Они могут, потому что они думают, что могут.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Артур
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 4697
Авторитет : 102
Дата регистрации : 2013-11-23
Возраст : 24
Откуда : Липецк

СообщениеТема: Re: Штурмовые собаки   Ср Янв 20, 2016 10:55 am

Амфицион пишет:
Бросаться, но не уходить в облай.
Смотря как лает, может быть злобный лай из-за того, что не может достать. А так конечно облай качество неуверенных собак

_________________
Они могут, потому что они думают, что могут.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Амфицион
Кинолог
Кинолог
avatar

Сообщения : 20416
Авторитет : 230
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 36
Откуда : без определённого места жительства

СообщениеТема: Re: Штурмовые собаки   Ср Янв 20, 2016 11:05 am

Обычно те кто не может достать вихжат, поскуливают, мой иногда даже хрюкает.
В свое время ВЕО были очень мощными, это фактически старотипные немцы. И эти собаки ничего не боялись, я их много перевидал, но в последний раз видел на выставке штук 20, все были трусливыми. Вообще все овчарки были трусливыми кроме одного немца.

_________________


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
Артур
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 4697
Авторитет : 102
Дата регистрации : 2013-11-23
Возраст : 24
Откуда : Липецк

СообщениеТема: Re: Штурмовые собаки   Ср Янв 20, 2016 1:05 pm

Обычно так ведут себя питостаффы, но никак не кавказцы.
Овчарки это вообще ужас, был я как-то на монке НО, смотрел проверку РК, так это смех вообще, а собаки поголовно трусы.

_________________
Они могут, потому что они думают, что могут.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Амфицион
Кинолог
Кинолог
avatar

Сообщения : 20416
Авторитет : 230
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 36
Откуда : без определённого места жительства

СообщениеТема: Re: Штурмовые собаки   Ср Янв 20, 2016 1:17 pm

Кавказы которые уходят в облай просто шавота. Нормальный рычит и тупо прет. Те что лают ни на что не способны. Я уже рассказывал историю как на моих родителей напали два кавказа.
Кавказец будучи караульщиком должен подать голос если кто-то заходит на его территорию, будь то человек или собака. Тут лай просто необходим. Но если, к примеру, подвести кавказца к мелкой собаке и держать на поводке, то он если зооагрессивен должен тупо тянуть поводок и рычать, но никак не гавкать.
Цитата :
Овчарки это вообще ужас, был я как-то на монке НО, смотрел проверку РК, так это смех вообще, а собаки поголовно трусы.
Я для себя уже решил, что в будущем возьму малинуа. Когда жизнь наладиться. В Израле есть хороший питомник. Хоть в этом они преуспели.

_________________


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
Артур
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 4697
Авторитет : 102
Дата регистрации : 2013-11-23
Возраст : 24
Откуда : Липецк

СообщениеТема: Re: Штурмовые собаки   Ср Янв 20, 2016 1:20 pm

Согласен про кавказов.

_________________
Они могут, потому что они думают, что могут.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Амфицион
Кинолог
Кинолог
avatar

Сообщения : 20416
Авторитет : 230
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 36
Откуда : без определённого места жительства

СообщениеТема: Re: Штурмовые собаки   Пн Янв 25, 2016 1:46 pm

Вот, что мне интересно - почему только овчарки так интенсивно атакуют, что вадят с ног фигурантов? Просто агрессией это не объяснить. Стаффы, питы и амбули часто действуют на игре, без злобы, но атакуют сильно, но валят редко. Молоссы будто бы не используют весь свой потенциал, но они медленные к тому же. Но у амбуля сочетание скорости и массы отличное. Почему же они обычно не валят фигов с ног?
Догу вообще выокая скорость не нужна чтобы свалить фига, но ни разу такого не видел, они просто кусают.
В моем топе пока лидирует малинуа, но есть два минуса для меня - на нее могут напасть дворняги (дога или амбуля они тупо зассут) и как любая овчарка она пахнет псиной.

_________________


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
Артур
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 4697
Авторитет : 102
Дата регистрации : 2013-11-23
Возраст : 24
Откуда : Липецк

СообщениеТема: Re: Штурмовые собаки   Пн Янв 25, 2016 3:00 pm

Дворняги обычно ссут любую уверенную в себе собаку.

_________________
Они могут, потому что они думают, что могут.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Штурмовые собаки   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Штурмовые собаки
Вернуться к началу 
Страница 3 из 4На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Международный кинологический форум :: Работа, спорт, тренировка и дрессировка :: Работа, служба и защита-
Перейти: