Международный кинологический форум


 
ФорумПользователиКалендарьЧаВоГруппыПоискВходРегистрация

Поделиться | 
 

 Порода городской собаки защитника.

Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3  Следующий
АвторСообщение
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5812
Авторитет : 146
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 34
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Порода городской собаки защитника.   Вт Ноя 10, 2015 3:26 pm

Так эрдель это настоящая служебная собака, а не декорашка.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
NuclearWinter
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 647
Авторитет : 10
Дата регистрации : 2015-02-22
Возраст : 42
Откуда : Penza

СообщениеТема: Re: Порода городской собаки защитника.   Вт Ноя 10, 2015 3:37 pm

Витя пишет:
Так эрдель это настоящая служебная собака, а не декорашка.
именно
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5812
Авторитет : 146
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 34
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Порода городской собаки защитника.   Вт Ноя 10, 2015 3:41 pm

а тут речь о собаках до 50 см
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
KANISARGS
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 649
Авторитет : 3
Дата регистрации : 2015-11-06
Возраст : 35
Откуда : Viljani-Pskov

СообщениеТема: Re: Порода городской собаки защитника.   Вт Ноя 10, 2015 3:59 pm

NuclearWinter пишет:
А проще не маяться дурью - с подбором таких брелков (френч вообще ни о чем!) , а потратить теже деньги на занятия (хотя бы) боксом. Пользы будет больше.
p.s. Перебрали всех декорашек , но забыли  самого серьезного и рабочего из терьеров.
Ты не совсем прав Никита.
Бокс,рукопашка,оружие,всё это хорошо,но собака это средства подмоги.
Ну вот встретились два боксёра,одинакового веса,одинаковой подготовки.
Кто из них победит вероятней?
Тот у кого будет в ноге болтаться живой шокер,а хватка даже францусзкого бульдога это воздействия удара тока,не маленькое,причём пока собака держит хват воздействие это не прекращаемое.
Если учесть что оно ещё и не ожиданное,так как от небольших собак ничего подобного даже не ждут,то это бонус даже для боксёра.
А если различается уровень,вес,или у противника оружие,или он просто неожиданно сделал захват,собака безусловный бонус.
А теперь рассмотри ситуацию с двумя нападающими,как обычно и бывает,тут уже одному совсем туго.
Ну и конечно защитников обычно заводят для детей и женщин,и пожилых людей.
Какой бокс,им бонус нужен как воздух,чтоб просто убежать от дебила какого нибудь.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
KANISARGS
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 649
Авторитет : 3
Дата регистрации : 2015-11-06
Возраст : 35
Откуда : Viljani-Pskov

СообщениеТема: Re: Порода городской собаки защитника.   Вт Ноя 10, 2015 4:11 pm

Витя пишет:
а тут речь о собаках до 50 см
Да,мы ведём речь о собаках удобных в городе.
О собаках которую может держать любой член семьи от 10 до 100 лет возраста.
О собаках которые в норме не шибко пугают людей,с которыми и на пикник,и в парк,и на пляж.
Миники имеют вообще свои бонусы,им не нужен по закону намордник,и их не воспринимают как угрозу(неожиданность для противника нападение собаки)
Миника сложней ударить,престрелить.
От миника сложней закрыть ноги,ему меньше надо места чтоб к ним пройти.
Миника можно брать собой даже в дискоклубы и туравтобусы.и.т.д
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Гость
Гость
avatar


СообщениеТема: Re: Порода городской собаки защитника.   Вт Ноя 10, 2015 4:41 pm

Вернуться к началу Перейти вниз
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5812
Авторитет : 146
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 34
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Порода городской собаки защитника.   Вт Ноя 10, 2015 4:43 pm

Morandi пишет:
https://youtu.be/NBzxoLAG0M4
))))))))))))
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
KANISARGS
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 649
Авторитет : 3
Дата регистрации : 2015-11-06
Возраст : 35
Откуда : Viljani-Pskov

СообщениеТема: Re: Порода городской собаки защитника.   Вт Ноя 10, 2015 5:01 pm

Во и ещё один бонус нашли у миников-ими реально отбиться.=)))
А крупняк и не поднять.=)))
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
KANISARGS
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 649
Авторитет : 3
Дата регистрации : 2015-11-06
Возраст : 35
Откуда : Viljani-Pskov

СообщениеТема: Re: Порода городской собаки защитника.   Вт Ноя 10, 2015 5:13 pm

https://www.youtube.com/watch?v=TE1E1JPOvk0


https://www.youtube.com/watch?v=n3xhBdCq93g

https://www.youtube.com/watch?v=J3DQb3isjPM

В низ конечно их надо всех ставить.
Но вот этих собак уже хватит на отвлеченеие на 25 секунд,если их довести до ума со скрыткой.
Вообще гражданскую собаку лучше всего ставить в низ.
Причины просты.
В ногах проще держать давление собаки.
Ноги хуже защищены одеждой(снижается требование к силе хватки у собаки)
И даже старая собака,или собак не в кондиции может работать в ноги,а вот вверх ей уже очень сложно.
Таки домашнего любимца не списывают по старости как на службе.
Так что и десятилетней собаки придётся защищать,и более старой.
На службе в 8 лет штурмовых и патрульных списывают.
А иной раз и раньше сгорают на работе.

В любом случаи тренер прикладных защитных собак,должен позаботиться о том чтоб собака имела опыт побед как в низу,так и на верху,над противником.
Но первое место победы по любому собака будет выделять всю свою жизнь.И лучше чтоб для небольшой собаки это были ноги.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
KANISARGS
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 649
Авторитет : 3
Дата регистрации : 2015-11-06
Возраст : 35
Откуда : Viljani-Pskov

СообщениеТема: Re: Порода городской собаки защитника.   Вт Ноя 10, 2015 5:15 pm

https://www.youtube.com/watch?v=b3TpiO2IZHM

https://www.youtube.com/watch?v=YhNx3qGe0qc

Ягдики это серьёзно.,
У них недоверие к посторнним даже не недостаток.
С их вывихнутостью мозга,их надо убить чтоб они отстали.


Последний раз редактировалось: KANISARGS (Вт Ноя 10, 2015 5:23 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
KANISARGS
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 649
Авторитет : 3
Дата регистрации : 2015-11-06
Возраст : 35
Откуда : Viljani-Pskov

СообщениеТема: Re: Порода городской собаки защитника.   Вт Ноя 10, 2015 5:21 pm

https://www.youtube.com/watch?v=e5B0R6A2EpQ

французик=))
Вообще все ставят вверх мелкоту,чисто похохотать,так как не считают её рабочей,забывая что бонус даёт и миник.
Только этот бонус должен быть в ногах у противника.

Не пробить мелкой собаки куртку зимнюю,а вот даже две пары штанов на ура пробивают.
Да и отмахнутся от идущий вверх мелкоты момент,а вот в ногах ещё попасть надо.

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5812
Авторитет : 146
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 34
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Порода городской собаки защитника.   Вт Ноя 10, 2015 5:24 pm

KANISARGS пишет:

У них недоверие к посторнним даже не недостаток.
По хорошему, злоба к людям порок для охотничьей собаки.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
KANISARGS
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 649
Авторитет : 3
Дата регистрации : 2015-11-06
Возраст : 35
Откуда : Viljani-Pskov

СообщениеТема: Re: Порода городской собаки защитника.   Вт Ноя 10, 2015 5:50 pm

Витя пишет:
KANISARGS пишет:

У них недоверие к посторнним даже не недостаток.
По хорошему, злоба к людям порок для охотничьей собаки.
Для ягда не было пороком это никогда Витя.
У немцев никогда не было таких критериев к собакам.
Ягд во всех стандартах недоверчив и злобен к посторонним.
По хорошему служебнику тоже злоба без контрольная не нужна.
Со следа и на выборки на людей срыватся куда годится?

Но социализация и послушка всегда была в помощь,что охотникам,что служебникам.
А уж немцы во все времена славились уменим призвать собаку к дисциплине.
Впрочем как и людей.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5812
Авторитет : 146
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 34
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Порода городской собаки защитника.   Вт Ноя 10, 2015 5:55 pm

С ягдом общался только со щенком - очень дружелюбный. Остальных наблюдал, агрессию к человеку своими глазами видел только однажды. Говорят, те же лайки порой рычат, не желая отдавать добычу, а с ягдами такого нет. Хотя в книге Муромцевой пишется что порой это просто террорист, который реагирует агрессией на любой акт принуждения. Но и книга это не совсем современная. И там она пишет, что немцы (уже на тот момент) работают на нервной системой породы.

Из стандарта:
Цитата :
ПОВЕДЕНИЕ: Смелый и упорный, получающий удовольствие от работы, выносливый, полный жизни, темпераментный, надёжный, общительный и способный к дрессировке, не пугливый и не агрессивный.

В любом случае это недостаток, а не достоинство для охотничьей собаки.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
KANISARGS
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 649
Авторитет : 3
Дата регистрации : 2015-11-06
Возраст : 35
Откуда : Viljani-Pskov

СообщениеТема: Re: Порода городской собаки защитника.   Вт Ноя 10, 2015 6:12 pm

Характеристика

По отношению к посторонним ягдтерьер недоверчив и не упускает возможности охотно и громко полаять. Его резкий и упорный нрав, а также тяга к свободе требуют от его воспитателя определенной доли последовательности во время его дрессировки. Как правило, ягдтерьер подчиняется только своему хозяину.

Характер

Он всегда готов идти в бой, драться и защищать своих хозяев и добычу. Очень выносливая порода. Ягдтерьеру присуща темпераментность и живость. Агрессивность только по отношению к собакам других пород. Несмотря на то, что эта разновидность терьеров очень пред
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5812
Авторитет : 146
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 34
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Порода городской собаки защитника.   Вт Ноя 10, 2015 6:17 pm

Кто дает такую характеристику? Проблема в породе такая есть, но немцы ее искореняют.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
KANISARGS
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 649
Авторитет : 3
Дата регистрации : 2015-11-06
Возраст : 35
Откуда : Viljani-Pskov

СообщениеТема: Re: Порода городской собаки защитника.   Вт Ноя 10, 2015 6:23 pm

Я был владельцем суки ядга,и знаю не мало ягдов.
В целом это характерные собаки,которым очень не нравятся когда их обижает кто либо,забирают у них еду.
Чужим отдать еду,честно зная их,сомневаюсь.
Крайне развито у них врождённо и сторожевое поведение.
Прогоняют лаем чужих со своей территории,им не нравятся гости.
Моя могла попытаться даже куснуть когда гость подходил к её корзинке.
Я злобу не поощерял в ней,и не мотивировал.
По НС она была очень крепка.
Ничего не боялась.
Очень хорошо себя вела в ливень.
Обычно мягкие собаки куксятся когда стеной льёт.
Этой было по барабану.
Ирландке дождь сильный в кайф,ливень уже не нравится.
Вода стеной,это показатель собаки кстати.


Агрессивными они быть не должны.
Просто у них есть АОР по отношению к посторонним людям.
Вот о чём я.

Агрессия без причины в любой породе порок.
Так как указывает на слабую НС у собак.
А у пород типа КО на отсутвие социализации.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Гость
Гость
avatar


СообщениеТема: Re: Порода городской собаки защитника.   Вт Ноя 10, 2015 6:27 pm

Morandi пишет:
https://youtu.be/NBzxoLAG0M4
вот это я понимаю работа,собака отправила нападающую в нокдаун.
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость
avatar


СообщениеТема: Re: Порода городской собаки защитника.   Вт Ноя 10, 2015 6:28 pm

Вспомнил еще про олдов,их ставят на костюм,вес у них приличный.морда подлиннее чем у англичан,а характер не уступает.
https://youtu.be/RUjP2fxOAEc
А это для меня))))
https://youtu.be/igUYVwAGjjM


Последний раз редактировалось: Ярослав (Вт Ноя 10, 2015 6:34 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
KANISARGS
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 649
Авторитет : 3
Дата регистрации : 2015-11-06
Возраст : 35
Откуда : Viljani-Pskov

СообщениеТема: Re: Порода городской собаки защитника.   Вт Ноя 10, 2015 6:33 pm

Витя пишет:
Кто дает такую характеристику? Проблема в породе такая есть, но немцы ее искореняют.

Блин,удалил это окно,это на охотничьем форум каком то,стандарт ягда.
Да у меня в половине книг по ягдам такое описание.

И уж точно давя не будем ровняться на стандарт ФЦИ.
Там такие пэрлы иной раз в стандартах.
Давай по факту кто держал,и кто каких видел.


Я тебе открою секрет=)))
Немцы сейчас вообще искореняют злобных собак как вид.
Скоро их не будет вообще в Германии...
Все заводчики знают что могут оказатся на комиссии.
Комиссии которое определяет на то социальна ли собака.
И там провакаций столько,что злобнаяй собака это пройти не может.

Злобы к зверю тоже у них в норме нет.
Остались одни энтузиасты редкие,что нарушая закон,ходят по статьёй,дают своим собакам сработать со зверем,а не лаять через шибер.
Так что не знаю каких там немцы будут иметь ягдов.Через шибер у меня и тёткин пекинес на лису погавкает.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5812
Авторитет : 146
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 34
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Порода городской собаки защитника.   Вт Ноя 10, 2015 7:16 pm

Стандарт фци писали немцы. Помимо испытаний под шибер, где дается лишь прогноз злобы, есть естественные норы, охота. Собаки с приставкой "фон" хорошо работают. Впрочем слышал и о проколах. Пекинес будет лаять метра за два.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
KANISARGS
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 649
Авторитет : 3
Дата регистрации : 2015-11-06
Возраст : 35
Откуда : Viljani-Pskov

СообщениеТема: Re: Порода городской собаки защитника.   Вт Ноя 10, 2015 11:07 pm

С чего ты решил что пекинес будет лаять метра за два,если вся это мюлюзга за заборами своими,зная что не достанут вызлобляется на кавказов,кабанов,мужиков,и даже на мопедное колесо у самой морды?
Я не особо высокого мнения о собачьих мозгах,но такой момент как решётка,преграда,они понимают в секунду.
Сколько там этих охот реальных,если всё полу законно.
В Латвии травильная охота запрещена.
Борзятники и норники ходят на свой страх и риск.
Если поймают жестокое обращение с животным впаяют.
В Британии так же.
В Германии не уточнял.
Но у них почти все угодья частные.
А ещё куча правил,о том что ветеринар должен сообщать о порваных собаках.
Да и соседи добрые увидав ягда с дырками,сообщат куда следует.Будь спокоин.
Я уже вычеркнул для себя Германию как рабочую кинологию.
Там "зелёные" победили.
Кстати как там с этой дисквалификацией сборной за шокер,ничего нового не слышал?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5812
Авторитет : 146
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 34
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Порода городской собаки защитника.   Вт Ноя 10, 2015 11:13 pm

Пекинес срежется тут, если вообще в нору пойдет.

Цитата :
Дисциплины, подлежащие проверке на состязаниях InterBau
а) Проверка на пустолайство
• Перед проверкой на пустолайство лиса пропускается по норе через перепады и вынимается в последнем котле.
• Во время проверки собаки зверя в норе быть не должно.
• После этого все собаки друг за другом согласно жеребьевке проверяются на отдачу голоса в норе.
• Собаки, непрерывно отдающие голос в одном месте норы, отстраняются от дальнейшей работы. Короткий или многократный лай, свидетельствующий об азарте, или на сложно проходимых местах не считается пустолайством. Собаки, не вошедшие в нору, но успешно выдержавшие последующее испытание, доказывают, что они не пустолайки.

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
KANISARGS
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 649
Авторитет : 3
Дата регистрации : 2015-11-06
Возраст : 35
Откуда : Viljani-Pskov

СообщениеТема: Re: Порода городской собаки защитника.   Ср Ноя 11, 2015 1:36 am

Да я тебе вообще для примера привёл пекинеса моей тётки,который за решёткой воин коих свет не видовал,и орёт он на всех,от кабанов,которые к участку подходят,до людей.и.т.д
Он не пустолайщик,а просто шавка который знает что за решёткой он может орать что влезет,и его никто не сожрёт.
За забором он тихий сычик.
Машины правда гоняет.
Знать она сильна коль лает на слона.
И собак сторожевых за сеткой идя по посёлку дразнит,плотный облай.
Ну приду я с этой шавкой за дипломом.
Научить бегать по норе мелочь какая,а уж лисицу завсегда,он.
Он та вон судя по логике этого "зелёного"испытания,готов сражаться с азиатами,кавказами,
только вот шибер,то есть сетка не даёт,а так бы азиаты гибли от него,а уж лисица,сажайте уж сразу слона или тигра,чтоб было чем гордиться.
Диплом по тигру 1 степени.Звучит.
А я раздам гуляя по посёлку всем собакам кто плотно меня облаивает за сеткой дипломы по КС-1,а тем собакам что не слишком плотно дам КС-2,а КС-3 всем кто захочет подарю,как за мистичиски возможный потенциал к охране.
Почти все КС-1 будут иметь у меня в стране.
Я бываю Витя ядовит крайне.
Но когда надеятся настоящих норников разводить с помощью вот таких испытаний,мой яд в самый раз.
Хоть посмеятся говорят можно сквозь слёзы.

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5812
Авторитет : 146
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 34
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Порода городской собаки защитника.   Ср Ноя 11, 2015 11:32 am

Видел как вест-хайдлент-уайт-терьера привели на нору и посадили туда. Так он застыл от оцепенения (запах и все такое). Конечно я не считаю проверку ягдов через шибер (ZP-I) в Германии правильным решением, это ведь не кроличья такса. Но там с четвертого года жизни (36 месяцев и 1 день) кобель-производитель должен иметь подтверждение рабочих качеств в естественных условиях. И сука тоже.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Порода городской собаки защитника.   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Порода городской собаки защитника.
Вернуться к началу 
Страница 2 из 3На страницу : Предыдущий  1, 2, 3  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Международный кинологический форум :: Работа, спорт, тренировка и дрессировка :: Работа, служба и защита-
Перейти: