Международный кинологический форум


 
ФорумПользователиКалендарьЧаВоГруппыПоискВходРегистрация

Поделиться | 
 

 Английский бульдог 2

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5  Следующий
АвторСообщение
KANISARGS
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 649
Авторитет : 3
Дата регистрации : 2015-11-06
Возраст : 34
Откуда : Viljani-Pskov

СообщениеТема: Re: Английский бульдог 2   Сб Ноя 14, 2015 3:04 pm

Недопёсок условный у нас из щенка сформирован.
Ошибок вроде не допустили.
Щенок нагуленный,лёгки развиты,сердце гоняет кровь,кость окрепла,жилы тянуться,и.т.д
Пришла пора с 6 месяцев начинать настоящий тренинг.
Мы должны увеличить силу броска у бульдожки.
Для этого мы оденим на него вьючную шлейку,и в "сумки" равнозначно в каждую положим груз до 10% его веса.
То есть 15 кг недопёсок у нас получит 500 г минимум в один вьюк.
Шею мы нагрузим тоже ошейником в 500г.
Мы не бежим за весом,наша цель не нагрузить собаку мышцами,а чуть увеличить её вес и неудобства,чтоб затем без этих утяжелителей собака чувствовала особую лёгкость в теле.
С этими утяжелителями мы принуждаем нашего бульдожку прыгать "ров" который он у нас уже прыгает в норме,то есть 50см ширина.
Но теперь мы начинаем увеличивать постепенно ширину "рва" до 1 метра.
Это упражнение наш бульдожка делает минимум 30 раз в день.
С этим же вьюком бульдожка должен ходить в горку,и влетать в наш тунель.
Размеры горки и тунеля мы не меняем,как в целом и колличество преодолеваний этих снарядов.
Надо отметить что так как щенок уже развил основу,то прогулки мы можем сократить,уделив всё внимание тренингу.
Догонялки остаются как крайне важное упражнение на реакцию включения организма в работу.В день надо не менее 10 раз неожиданно врубать собаку в погоню за собой,и пробегать с ней не менее 50 метров каждый такой раз по пересечёнке.
Увеличилось грузило пасти,теперь это "гантеля"в 5 кг,которую мы принуждаем не только удерживать в статике как было у щенка,когда он ещё требовал нашей ручной поддержки мяча и гантели,но и таскать теперь не выпуская её как минимум 1 км.
Вес гантели мы тоже постараемся повысить до веса самого пса.
Не факт что нам это удастся,но к году собаки нам желательно иметь максимум от возможного.
Снаря "гантеля" позволяет наращивать постепенно вес свой,чем мы и будем пользоваться.


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
KANISARGS
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 649
Авторитет : 3
Дата регистрации : 2015-11-06
Возраст : 34
Откуда : Viljani-Pskov

СообщениеТема: Re: Английский бульдог 2   Сб Ноя 14, 2015 3:35 pm

Вводим мы и новые упражнения,а скорей даже навыки.
Мы учим бульдожку толкать бревно мордой по команде "ныр".
Для этого мы просто проводим не глубокую 'борозду',метра два для начала обучения в длину,шириной 10 см,а глубиной 3 см не более.
В эту 'борозду' мы укладываем кусочки мяса,и поперёк укладываем лёгкое брёвнышко для начала,или даже просто трубу.Наша задача быстро обучить бульдожу,чтоб он как бы подныривая мордой и вздёргивая её вверх катил бревно,и собирал при этом корм.
Когда навык сформируется мы увеличиваем и само бревно,и расстояние как минимум до 100 метров которое он обязан катить бревно собирая корм под ним.
Это упражнение крайне важно именно бульдожкам для мышц шеи,и их гибкости.
Поделайте головой вверх вниз,и всё поймёте.
Я бы им даже такой спорт придумал=)
Талкания мордой бревна на время...=)
Во где нужен напор маленького танка,и где во вред иметь "лишние" в теле.
Это упражнение поможет нашему бульдожки удержать хват,если бык будет его резко мотать.
Тогда лишь бы выдержила шея,гибкость шейных мышц(не путать с подвижностью)

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
KANISARGS
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 649
Авторитет : 3
Дата регистрации : 2015-11-06
Возраст : 34
Откуда : Viljani-Pskov

СообщениеТема: Re: Английский бульдог 2   Сб Ноя 14, 2015 4:26 pm

Наконец у нас появляется образ будущей жертвы.
С коровками то уже знакомы,мордашки нюхали,и даже целовались с ними по малолетству,и несознанки.
Но теперь пора снимать блоки перед укусом в "коровку",если они есть конечно у нашей мордашки,может ведь и не быть.
Нам в этом поможет коровья голова,или даже чучело головы быка,а может и то,и то.
Это наша "груша" чтоб её бить,верней делать хват.
У нас есть два варианта развития событий,это добровольно и принудительно.
Добровольно,это когда мы на уровни роста бульдожки вешаем голову коровы,и мотивируя похлопыванием рукой по коровьему носу травим "кэтч" знакомой командой на хват,на попытки хвата и сам хват"Ай,супер!""кэтч"
Принудительно,это когда мы одеваем на пса "бусы" или ЭШО,вводим собаку в боль,и впихнув морду коровы "кэтч" прекращаем боль,"Ай,супер!",а на попытку плюнуть,снова врубаем или щипки корректором или шокер.
В целом у нас бульдожка с щенка знает что мы по любому добиваемся от него действия нужного нам.
Можно поработать и с кликером на формирование конечно ещё.
Это уже по ситуации.
В любом случаи хват мы получим,у собаки выбор только как она это сделает сама,или ей помогут болью.
В итоге не пройдёт и пары недель у нас будет висящий на голове "коровы" пёсик.
Теперь мы можем голову"быка"повесить повыше до метра,и добиваться хвата с прыжком,или даже через ров идти в хват.
На хвате мы гладим нашего бульдожку,и хвалим,доводя время захвата постепенно до 10 минут.
Вводим мы и раздражитель на хвате,такой как тёплая кровушка,которую мы просто выливаем на морду собаки,на нос и глаза.За попытки отпустить наказываем "бусами" или ЭШО,и снова добиваемся хвата.
Но зная большинство бульдожек,в какой то особой коррекции нет нужды,будут держать сами на сколько хватит сил.
А сил мы дали в достатке.


Последний раз редактировалось: KANISARGS (Сб Ноя 14, 2015 5:13 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
KANISARGS
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 649
Авторитет : 3
Дата регистрации : 2015-11-06
Возраст : 34
Откуда : Viljani-Pskov

СообщениеТема: Re: Английский бульдог 2   Сб Ноя 14, 2015 4:55 pm

С этого же времени мы озаботимся и техникой поединка с быком.
Благо у нас есть азбуки знания школ ТОРЕРО.
Возьмём их тележку с рогами(имитатор быка)
Теперь нам надо усовершенствовать эту тележку,пределав к ней чучело головы быка,с чуток затупленными рогами.
Ну вот можно смело начинать спарринги такого "быка" с нашим бульдожкой.
Сначала медленные и простые,затем усложнять технику до резких набегов,попытки боднуть левым,правым,уход,
подброс вверх,матания,и.т.д
Повадки быка легко повторить действуя тележкой.
Можно самому,а можно и фигуранта озаботить.
После хватки борьба не должна продолжаться более минуты.
"Бык" должен встать,покориться.
До 8 месяцев я не буду травить даже по связаной корове.
Успеется всё.
Пусть крепчает пёсик.


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
KANISARGS
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 649
Авторитет : 3
Дата регистрации : 2015-11-06
Возраст : 34
Откуда : Viljani-Pskov

СообщениеТема: Re: Английский бульдог 2   Сб Ноя 14, 2015 5:43 pm

Ну вот нашему условному бульдожке и 8 месяцев.
А може это она,и где то рядом маячит течка.
Это нас волновать особо не должно.
Острых дней когда сукам совсем паршиво не так много,и в эти дни мы легко сделаем выходные.
Пришла пора притравки на коровку.
Корову мы спутаем ногами,и уложим на коленки,так чтоб можно было развернуть голову удобно за уши.
Подводим бульдожку и приказ "кэтч",и снова мы на развилки в две дороги,нам разницы и нет по какой идти,так как по какой не пойдём очень скоро выйдем на одну дорогу которая нам и нужна.
Так что если не сама хватит за нос,то "бусы" или шокер в помощники.
В целом 5 занятий надо провести таких,прежде чем двигаться дальше.
Самое сложное позади.
Теперь уже пойдут наработка тонкости мастерства быкохвата.
Но основная дорога позади на самом деле.
У нас снят блок у пса.
У нас на руках условный бульдог,который хочет и может по ОФП работать по крс.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
KANISARGS
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 649
Авторитет : 3
Дата регистрации : 2015-11-06
Возраст : 34
Откуда : Viljani-Pskov

СообщениеТема: Re: Английский бульдог 2   Сб Ноя 14, 2015 7:20 pm

Ну вот когда мы убедились что наш бульдожка даже пущеный с 20 метров бежит к спутаной корове и делает хват чётко в морду,мы можем снять полный блок с коровы,оставив лишь путы на передних ногах чтоб она не могла ускокать.
Теперь мы добиваемся травлей хватки в стоящую малоподвижную корову.
А через некоторое время затравливаем вола(мирный кастратик)предерживая его на поводке.
Чтож в целом к году мы имеем бульдожку готового рискнуть на захват бычка годовичка.
Я бы конечно ещё притравил на крысу,кошку,собаку и барсука,человека.
Так как каждый такой противник тоже кое чему учит,и кое что оставляет ценного в собаке.
Но мы не будем мешать псу увеличивая колличество схем.
Безусловно я бы ещё поработал над скоростью входа с "парашютом" или пустой покрышкой.
Но всё это на самом деле для первого опыта с быком лишние.
Чтож вот загон,вот бык,вот бульдог,вот пуск,дальше решит судьба.
Но это схватка 50/50%.
Если он не рассыпется,уцелеет,то с каждым таким боем процент бульдога будет расти вверх.60%70%
Думаю больше 90% никто и никогда у них и не имел выживаемости.
Возможно я утрировал подготовко,всё наверняка можно было сделать проще,если бы просто с щенка гонять за телёнком,а затем месяцев в 6 включив хват.
Но я больше хотел гарантий.
Таки противник опасен,рога,сила,
резкость движений,всё это может поставить точку в любой собаке.
Но у него маленькая тушка,и шансов выжить больше чем у кого либо из собак не нарвавшись на рог.
Пусть победит!Я верю!=)
Как тренер я выложил всё что знал,и чем мог тем помог.
Воронежских меделянов будем на медведя ставить?=)
Это будет попроще может даже.
В шкуру обредится и работай над хватом глазницы у медведя.
А уж на станции можно и на медведя намордник одеть и поставить по месту собаку.
А там опять на удачу.
Кинология-реаниматология пород.
Тема для дипломной работы прям.=)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5806
Авторитет : 145
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 33
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Английский бульдог 2   Сб Ноя 14, 2015 9:20 pm

Пока не все посты прочитал... Ягда и амбуля реально найти подходящих. С англичанином гораздо сложнее. Если вдруг выйдет, я лично буду только рад. Но скепсис естественно преобладает. На счет содержания... Guron (Алексей) который держит и разводит амбулей на кабанов (хобби) как раз содержит их в спартанских условиях, собаки в отличной кондиции (одни мышцы). Но не каждая собака даже такого содержания оказывается пригодна. Был у него случай (к примеру) как собака после удара кабана передумала быть кэтчдогом.

Цитата :
Второе тестирование было менее удачным. Я возил другого своего кобеля,Жигана,в вязниковский р-он.Там держат свинью,пойманую в дикой природе.Вес-не меньше 100кг.Бегает,как спортивная машина.Я спросил егеря,делала ли хоть одна собака хватку на ней.Он ответил,что всего два раза особо дерзкие лайки пытались сделать хватку и оба раза свинья порвала собак и их возили зашивать. Когда Жиган погнался за ней свинья резко развернулась ,бросилась на собаку и ударила рылом. Удар был такой силы,что мой большой бульдог перевернулся в воздухе и упал на мгновение.Как будто его сбил автомобиль на большой скорости.Больше моя собака на этого зверя не пошла.Никогда не называю кабанов хрюшками.Крайне опасный и серьезный зверь

Жиган
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5806
Авторитет : 145
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 33
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Английский бульдог 2   Сб Ноя 14, 2015 9:35 pm

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5806
Авторитет : 145
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 33
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Английский бульдог 2   Сб Ноя 14, 2015 9:49 pm

Вот еще что.. Я спрашивал в свое время у Юры (Nord), который занимается в т.ч. англичанами, не пробовал ли он тренировать своих бульдогов. Вот что он мне ответил:
Цитата :
Витя, в щенячестве они шустренькие, резвые. Дальше их природа берет свое, они грузнеют. Я первую свою заставлял бегать мес до 8, садясь в машину, а она за мной. 2км она пробегала спокойно, потом грузнеть стала и все 2-3 км спокойным шагом и устает. Весит сейчас 27кг.
Помнишь я фото тигр. суки показывал, тебе понравилась, так она сухая поджарая 19-20кг. Смело запрыгивает на 80см ящик. Один хрен , непрерывная пробежка, и она задыхается.
Так что плюнул я на это.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
KANISARGS
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 649
Авторитет : 3
Дата регистрации : 2015-11-06
Возраст : 34
Откуда : Viljani-Pskov

СообщениеТема: Re: Английский бульдог 2   Сб Ноя 14, 2015 9:53 pm

Ну сам понимаешь что я не собираюсь брать английского бульдога.
А если бы взял,то работал бы по совсем иной схеме.
Никаких корректоров,только кликер.
1.Аджилити.
2.Вейтпуллинг.
3.Прикладная защита.
Послушание какой нибудь норматив ещё.
Кормил бы кормом супер премиум.
И не знал бы никаких забот.
Нормальная собака компаньон для города была бы.
Мне быки не нужны,хотя если мне надо я заставлю собаку идти и хватать,у меня достаточно опыта для этого как у дрессировщика.
Боль терпеть никто не может научить.
Да и не в генетике здесь даже дело.
Слабые на дух встречаются при любом разведении и содержании.
Но я столько хапнул крови скота работая в своё время мясником на бойне,и столько людской боли служа в охранке,что вот могу,но не хочу уже.
Я не согласен больше с тем как содержат англичан большинство их владельцев,нежели с тем как разводят их.
Это отличный городской компаньон,если не превращать его со щенка в свинопотама.
Долгие прогулки,игры в побегушки,перетяжки пуллера,и счастливая и крепкая по здоровью псина будет наверняка.
А быки остались в прошлом...
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
KANISARGS
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 649
Авторитет : 3
Дата регистрации : 2015-11-06
Возраст : 34
Откуда : Viljani-Pskov

СообщениеТема: Re: Английский бульдог 2   Сб Ноя 14, 2015 10:06 pm

Витя,я уже писал,они не должны и не могут быть долгоиграющими.
Они спринтеры.
То есть минута бега максимум для них была нужна бега.
2-3 км ходьбы это мало.
Впрочем у моих знакомых прогулка час утром,и вечером,и даже самая пожелая 9 лет выдерживает её пешком.
Тут дело привычки.
До 5 км без остановок ходят все собаки.
Бой с быком в активной фазе всей 1-2 минуты.
Спринт 100 метров и хват.
Попытка делать из англичанина кабанщика безсперстиктивна.
Кабана надо ловить.и.т.д
Бык сам прибежит,и сам ещё и вдарит,а ты не зевай за морду хватай.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5806
Авторитет : 145
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 33
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Английский бульдог 2   Сб Ноя 14, 2015 10:11 pm

На счет отбора... На зоо была заводчица англичан и она писала что иногда в пометах рождаются собаки несколько отличающиеся. В частности у нее есть сука более темпераментная и не толстая (на фото). Причем она пыталась ее откормить, но безуспешно. Говорила что таких видно еще в щенячистве.


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5806
Авторитет : 145
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 33
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Английский бульдог 2   Сб Ноя 14, 2015 10:12 pm

KANISARGS пишет:
Витя,я уже писал,они не должны и не могут быть долгоиграющими.
Они спринтеры.
То есть минута бега максимум для них была нужна бега.
2-3 км ходьбы это мало.
Впрочем у моих знакомых прогулка час утром,и вечером,и даже самая пожелая 9 лет выдерживает её пешком.
Тут дело привычки.
До 5 км без остановок ходят все собаки.
Бой с быком в активной фазе всей 1-2 минуты.
Спринт 100 метров и хват.
Попытка делать из англичанина кабанщика безсперстиктивна.
Кабана надо ловить.и.т.д
Бык сам прибежит,и сам ещё и вдарит,а ты не зевай за морду хватай.
Даже несколько минут схватки со зверя такого размера как бык физически вымотают собаку оооочень сильно.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5806
Авторитет : 145
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 33
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Английский бульдог 2   Сб Ноя 14, 2015 10:14 pm

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
KANISARGS
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 649
Авторитет : 3
Дата регистрации : 2015-11-06
Возраст : 34
Откуда : Viljani-Pskov

СообщениеТема: Re: Английский бульдог 2   Сб Ноя 14, 2015 10:31 pm

[quote="Витя"]Пока не все посты прочитал... Ягда и амбуля реально найти подходящих. С англичанином гораздо сложнее. Если вдруг выйдет, я лично буду только рад. Но скепсис естественно преобладает. На счет содержания... Guron (Алексей) который держит и разводит амбулей на кабанов (хобби) как раз содержит их в спартанских условиях, собаки в отличной кондиции (одни мышцы). Но не каждая собака даже такого содержания оказывается пригодна. Был у него случай (к примеру) как собака после удара кабана передумала быть кэтчдогом.

Цитата :
Второе тестирование было менее удачным. Я возил другого своего кобеля,Жигана,в вязниковский р-он.Там держат свинью,пойманую в дикой природе.Вес-не меньше 100кг.Бегает,как спортивная машина.Я спросил егеря,делала ли хоть одна собака хватку на ней.Он ответил,что всего два раза особо дерзкие лайки пытались сделать хватку и оба раза свинья порвала собак и их возили зашивать. Когда Жиган погнался за ней свинья резко развернулась ,бросилась на собаку и ударила рылом. Удар был такой силы,что мой большой бульдог перевернулся в воздухе и упал на мгновение.Как будто его сбил автомобиль на большой скорости.Больше моя собака на этого зверя не пошла.Никогда не называю кабанов хрюшками.Крайне опасный и серьезный зверь
Кабана настоящего не возьмёт ни одна собака.
От содержания и генетики сила духа зависит очень мало.
Так что это ясно,что рассыпаться может любая собака,получив боль.
Но бульдог и бык это иная работа.
Это мгновения буквально,тут геймность не нужна,потому как с рогом в брюхе,или 5 метров в воздухе гейм ничего не даст.
Цель собаки было пробежать трассу аджилити и схватить рукав.(современным языком)
Побежала десяток метров спринта,хапнула за морду,всё,виси.
Задача не попасть на рога,решается только анатомией собаки.
Чем меньше собака,тем меньше шансов попасть на рога.
Это штурмовая собака в лоб быка,а не ловчая.
Если не повезло,то всё,пёс или на рогах,или в полёте,или затоптан.
Я кстати бы на медведя делал бы собаку в пределах 50 кг.
Потому как больше вес и не нужен чтоб тянуть его.Главное в морду вцепиться успеть и тянуть начать.
Шансы нормальной травильной собаки 50/50.Жизнь-Смерть.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
KANISARGS
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 649
Авторитет : 3
Дата регистрации : 2015-11-06
Возраст : 34
Откуда : Viljani-Pskov

СообщениеТема: Re: Английский бульдог 2   Сб Ноя 14, 2015 10:56 pm

Витя пишет:
KANISARGS пишет:
Витя,я уже писал,они не должны и не могут быть долгоиграющими.
Они спринтеры.
То есть минута бега максимум для них была нужна бега.
2-3 км ходьбы это мало.
Впрочем у моих знакомых прогулка час утром,и вечером,и даже самая пожелая 9 лет выдерживает её пешком.
Тут дело привычки.
До 5 км без остановок ходят все собаки.
Бой с быком в активной фазе всей 1-2 минуты.
Спринт 100 метров и хват.
Попытка делать из англичанина кабанщика безсперстиктивна.
Кабана надо ловить.и.т.д
Бык сам прибежит,и сам ещё и вдарит,а ты не зевай за морду хватай.
Даже несколько минут схватки со зверя такого размера как бык физически вымотают собаку оооочень сильно.
Ты отчасти прав.
Там от собаки ничего не зависит после хватки,кроме как держать челюсти сомкнутыми.
Победить собака по любому его не может.
Англичанин и не делает ничего кроме хвата.
Давно кстати ясно было что такой зверь удерживается болью,а не борьбой.
Задача собаки взять на болевой за морду,и висеть.
Самое сложное взять,висеть меньшая из проблем.
Впрочем у нашего условного бульдожки тренинг в виде "гантели" на пасть,ему держать не сложно.
Если толком не готовые собаки не отдавали свой пуллер,или рукав,по 15-20 секунд.
То какие проблема готовой держать?
И ещё по НС не вижу разницы между амбулем и англичанином.
Ягд терьер быка не удержит,там нужен вес хотя бы 20 кг.
А вообще 26 кг.
Американец порвёт нос,или попадёт на рога.
Он скорей кэтч другого типа,как и алано.
Он не мордашник никак.



Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5806
Авторитет : 145
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 33
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Английский бульдог 2   Сб Ноя 14, 2015 10:59 pm

Травля быка была до победы собаки.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
KANISARGS
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 649
Авторитет : 3
Дата регистрации : 2015-11-06
Возраст : 34
Откуда : Viljani-Pskov

СообщениеТема: Re: Английский бульдог 2   Сб Ноя 14, 2015 11:08 pm

Витя пишет:
Травля быка была до победы собаки.
До смирения быка,что происходило сразу после хвата за морду.
Бык не рвёт себе нос и губы,для него это тобу.
Так что хват и всё.
До смерти даже свора его будет уйму времени убивать.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5806
Авторитет : 145
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 33
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Английский бульдог 2   Сб Ноя 14, 2015 11:11 pm

KANISARGS пишет:
Витя пишет:
Травля быка была до победы собаки.
До смирения быка,что происходило сразу после хвата за морду.
Бык не рвёт себе нос и губы,для него это тобу.
Так что хват и всё.
До смерти даже свора его будет уйму времени убивать.
Да, до смирения.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
KANISARGS
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 649
Авторитет : 3
Дата регистрации : 2015-11-06
Возраст : 34
Откуда : Viljani-Pskov

СообщениеТема: Re: Английский бульдог 2   Сб Ноя 14, 2015 11:17 pm

"Кинг был научен никогда не отпускать"
Интересно как их тогда учили "не отпускать"
Первая служебная принудиловка вроде датирована 1900г.
Но она ведь откудо то пришла.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5806
Авторитет : 145
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 33
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Английский бульдог 2   Сб Ноя 14, 2015 11:21 pm

KANISARGS пишет:
"Кинг был научен никогда не отпускать"
Интересно как их тогда учили "не отпускать"
Первая служебная принудиловка вроде датирована 1900г.
Но она ведь откудо то пришла.
Еще раз следует вернуться к тому, что травильные собаки и мясницкие несколько разные. Последние не обладают таким добычным драйвом как первые, подчиняются командам и т.д. Это свойственно предшественникам травильных бульдогов. Последний такой реликт это фермерский алано (работа этих собак на ферме показана в цикле передач Планета собак). Предки американцев такие же собаки. А так же такую работу можно найти и в английских источниках, когда собака укрощает быка, но спит с ним в одном хлеву.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5806
Авторитет : 145
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 33
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Английский бульдог 2   Сб Ноя 14, 2015 11:21 pm

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
KANISARGS
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 649
Авторитет : 3
Дата регистрации : 2015-11-06
Возраст : 34
Откуда : Viljani-Pskov

СообщениеТема: Re: Английский бульдог 2   Вс Ноя 15, 2015 12:25 am

Витя,травильные и мясницкие собаки различны не в породе думаю были,а в конкретной особи.
Как у служебников,слабеньких по переключению браковали на блоки,где их срывали до состояния неудержимой злобы ко всему кого они видят.
Так и тут думаю было,если бульдог был явно не пригоден для нормальной работы на бойне,то его сажали на цепь,срывали,и везли пытать удачу на площадь когда там были травли.
Никуд он больше и не годился,а так мог и деньги выйграть.
Я думаю пока они брали безумного быка,там их уйма гибла.
Да и не забывай что это было зрелище,там в принципе хороших собак не могло быть,так как представь 5 собак,их пускают,они идут на быка и судя по гравюрам они не могли долго сделать то что легко сделал бультерьер на знаменитом ролике.
Я думаю они не мало времени действовали как лайки по медведю.
Лай,визг,кровь,кого то подбросил бык в воздух,кому то пробил грудину рогом,кому то намотал кишки на рога,и бегал с собашкой.
Красота!Зрелище!
А обычные бульдожки усмиряли коров,и молодняк,и одному Богу известно как это было на самом деле.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5806
Авторитет : 145
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 33
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Английский бульдог 2   Вс Ноя 15, 2015 8:21 pm

Тут дело в эволюции. Травля быка происходит от пастушьих обязанностей. Потом бульдогами кого только не стали травить. Поэтому английский бульдог стоит тут особняком.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5806
Авторитет : 145
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 33
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Английский бульдог 2   Вс Ноя 15, 2015 8:32 pm

С длинной мордой

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Английский бульдог 2   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Английский бульдог 2
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 4 из 5На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Международный кинологический форум :: Породы :: Молоссы-
Перейти: