Международный кинологический форум


 
ФорумПользователиКалендарьЧаВоГруппыПоискВходРегистрация

Поделиться | 
 

 Английский бульдог 2

Перейти вниз 
На страницу : 1, 2, 3, 4, 5  Следующий
АвторСообщение
Амфицион
Кинолог
Кинолог
avatar

Сообщения : 20416
Авторитет : 230
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 37
Откуда : без определённого места жительства

СообщениеТема: Английский бульдог 2   Пт Июн 19, 2015 4:05 pm

Когда бульдог стал деградировать как порода? В любом случае это не могло произойти сразу. Вот несколько старинных фотографий и рисунков, и уже на них видно, что он не просто испортился, а превратился в черте что.

Тут ещё нормальная собака. Хотя, морда все же коротковата, как по мне.


А тут просто ужасная собака.

Обратите внимание на год - тот же самый.

Не просто чемпион, а первоклассный представитель породы. Ну-ну...

_________________



Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5812
Авторитет : 146
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 34
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Английский бульдог 2   Пт Июн 19, 2015 4:12 pm

Книга Хейнса, у меня тоже есть.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5812
Авторитет : 146
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 34
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Английский бульдог 2   Пт Июн 19, 2015 4:21 pm

К концу 19 века уже точно был дегенератом.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Амфицион
Кинолог
Кинолог
avatar

Сообщения : 20416
Авторитет : 230
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 37
Откуда : без определённого места жительства

СообщениеТема: Re: Английский бульдог 2   Пт Июн 19, 2015 4:25 pm

Мне вообще кажется что до середины позапрошлого века бульдог не был определенной породой.

_________________



Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5812
Авторитет : 146
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 34
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Английский бульдог 2   Пт Июн 26, 2015 4:52 pm

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Banderass
Собачник
Собачник
avatar

Сообщения : 247
Авторитет : 11
Дата регистрации : 2015-05-07
Возраст : 29
Откуда : в пути

СообщениеТема: Re: Английский бульдог 2   Пт Июн 26, 2015 9:57 pm

Справа атлетичный. Вить, а какой это год?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5812
Авторитет : 146
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 34
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Английский бульдог 2   Пт Июн 26, 2015 10:09 pm

Banderass пишет:
Справа атлетичный. Вить, а какой это год?
Не помню точно, кажется конец 19 века. Вроде это одна из превых выставок. Потом уточню.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5812
Авторитет : 146
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 34
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Английский бульдог 2   Вт Июн 30, 2015 2:52 pm

английские бульдоги прогнали медведя https://www.youtube.com/watch?v=_oIqW2hbEcs
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Гость
Гость
avatar


СообщениеТема: Re: Английский бульдог 2   Вт Июн 30, 2015 3:10 pm

Миша такой вороватой походкой перся... что его бы и чиха лай напугал...
Вернуться к началу Перейти вниз
Артур
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 4697
Авторитет : 102
Дата регистрации : 2013-11-23
Возраст : 25
Откуда : Липецк

СообщениеТема: Re: Английский бульдог 2   Вт Июн 30, 2015 10:37 pm

Мда, потомки травильных собак... Сзади подошел жопу мишке понюхать xD

_________________
Они могут, потому что они думают, что могут.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Гость
Гость
avatar


СообщениеТема: Re: Английский бульдог 2   Сб Июл 11, 2015 5:56 pm

1932 г.
Вернуться к началу Перейти вниз
KANISARGS
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 649
Авторитет : 3
Дата регистрации : 2015-11-06
Возраст : 35
Откуда : Viljani-Pskov

СообщениеТема: Re: Английский бульдог 2   Чт Ноя 12, 2015 2:08 am

Он стал декорашкой удобный горожанину.
Видел англичан американского и английского качества,вполне себе собачки,даже особо не сопят.
Чистые от ряда болезней.
Аджилити бегают бульдожки,на рукавах висят,что ещё можно хотеть от породы компаньона?
На быка чтоб ходила?
Для этого как минимум надо реанимировать РК тренингом чтоб понять что там умерло,а что просто заснуло.
Но не вижу желающих работать с ними коровьей головой,тележкой матадорской,притравливать на бычков молодых,чтоб глянуть.
Всё больше по 10 минут гуляют их и всё.
И очень удивляются бульдогам аджилистам и тем кто на рукавчике висит.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
KANISARGS
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 649
Авторитет : 3
Дата регистрации : 2015-11-06
Возраст : 35
Откуда : Viljani-Pskov

СообщениеТема: Re: Английский бульдог 2   Чт Ноя 12, 2015 2:25 am

Кто сказал что собака для работы по быку должна быть выше ростом и длинномордой?
У моих знакомых 6 англичан,крайне утрированные,все работают играют в пуллер и ухватку без проблем,висят,дёргают,и пробегают каждое утро 1 км для профилактики проблем лёгких и сердца.
Две собаки кстати показывают то самое знаминитое подползание к быку,в игре с пуллером.
Бордера=)
Есть там всё,будить надо.
А зачем будить то что никому не нужно?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5812
Авторитет : 146
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 34
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Английский бульдог 2   Чт Ноя 12, 2015 11:07 am

Мое мнение оооочень тяжело будет найти бульдога который действительно и по инстинктам и по физиологии (чтобы не сдохнуть на быке от сердечного приступа) подойдет для этого.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
KANISARGS
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 649
Авторитет : 3
Дата регистрации : 2015-11-06
Возраст : 35
Откуда : Viljani-Pskov

СообщениеТема: Re: Английский бульдог 2   Чт Ноя 12, 2015 2:10 pm

Витя пишет:
Мое мнение оооочень тяжело будет найти бульдога который действительно и по инстинктам и по физиологии (чтобы не сдохнуть на быке от сердечного приступа) подойдет для этого.
Ну никто ведь не пробует даже...
Заснула порода и заснула.
С чего ты решил что они были тогда здоровей то?Нет таких данных.
Современный англичанин из нормального питомника,где собаки приспокойно живут до 10-12 лет,легко выдерживает как тренинг в мини аджилити,так и игры на рукав.
Чтоб собака была здоровой её надо держать в рабочей кондиции со щенка,бегать,прыгать,и готовить по работе.
Бульдожки мясников не были квартирными пленниками которых гуляют шагом 10 минут утром,и столькоже вечером.
Они со щенка начинали работать,они бегали по бойне,крутились у скота,видели как работают их матки,лакали кровь с земли,и довольствовались кусочком срезки с туши в качестве суточной нормы еды.
Я тоже вот не уверен что те собаки смогли бы дожить до 5 лет хотя бы сейчас,у тех кто держит англичан.
Вечный перекорм,отсутствие полноценного выгула,и.т.д
Это не нагрузка на сердце и лёгкие,желудок?
Они со щенков делают инвалидов сцуки,и уверяют всех что у них порода такая сложная в содержании что ей и 10 км не пройти,а ещё и у них самих,и у их собак кость широкая,поэтому им обоим положено задыхаться.
Но когда встречаешь англичанина который не смотря на ряд болезней справоцированных хрен знает каким содержанием,и был возвращён к заводчице,выжил,и смог показать себя без обучения на тест защите(я тебе писал о ней)
Когда знаешь кучку могучку плавающих,бегающих десятками минут за пуллером,бульдожек.
Хотя у многих тонут ведь они пишут,хотя я видел и тонущих нюфов и спаников,как не тонуть,когда мышц рабочих нет у этих собак благодаря хозяевам?
Когда знаешь тех кто ходил на почётных местах в аджилити и работал на показухах в рукав.
Тогда видешь перед собой совсем иную картину.
Он подходил для захвата быка,его работа была проста но опасна.
Ему надо было вывести быка на попытку бадать себя,и схватить за нос быка,не разжимать челюсти до конца.
С чего все решили что для этой работы требовался рост,размер,и удленённая морда?
Это не бои собак.
Даже им приходилось нагибаться,чтоб ухватить быка за морду.
Они многие потрясно ползуют до сей поры по земле играя в "охоту"
Любая дура что прыгала,отправлялась в полёт,и не важно какого она размера.
Поэтому подкрасться под самую морду,или вбежать на скорости,и слиться в поцелуи с быком.
Лишняя длина пасти,шеи,лап,всё это мешало им.
Поэтому со временем и породился такой уродик,калабок на быков,с принципом торерро,поиграй с быком не дав себя баднуть,и сделай один молненосный хват точно в нос,губу,а чтоб не промазать с качеством хватки,вот тебе короткая морда.
А чтоб не слететь оторвав кусок морды,вот тебе перекус,мелкозубость,и маленький вес.
А чтоб не сломать шею при ударе,вот тебе и шеи почти нет.
А лапы укоротили так,что уж некуда ниже.
Бык бодает почти от самой земли,сверху в низ.
Размер идеальной собаки такой не должен был привышать размер головы быка.
А размер всей пасти не больше должен был быть чем нос быка,то есть захват быка ладонью человека в действии за нос.
Даже сверх утрированные бульдоги хватают руст рукава спокойно.
По инстинктам нельзя оценивать спящую собаку,её надо включить,отвезти к бычку мелкому,врубить на конфликт с ним.
Где мясник которому нужен в помощники бульдог?=)



Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5812
Авторитет : 146
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 34
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Английский бульдог 2   Чт Ноя 12, 2015 2:22 pm

Я не говорил что нужен другой рост или длинная морда (вот большой перекус это очень плохо). Бульдоги времен боев с быками весили до 27 кг (самые крупные экземпляры). Сейчас за 30 и сильно больше обычное дело. Но даже современная собака в 27 кг будет гораздо круглее чем тогда из-за утрированного костяка. Что они не нужны, согласен.





Последний раз редактировалось: Витя (Чт Ноя 12, 2015 2:32 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Амфицион
Кинолог
Кинолог
avatar

Сообщения : 20416
Авторитет : 230
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 37
Откуда : без определённого места жительства

СообщениеТема: Re: Английский бульдог 2   Чт Ноя 12, 2015 2:32 pm

Мне и собака слева не нравится. Может плохо нарисована. Собака кажется высотой с крупного стаффа. А идеальный боевой бульдог был низкоросл и имел идеальный вес в 22,5 кг.

_________________



Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5812
Авторитет : 146
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 34
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Английский бульдог 2   Чт Ноя 12, 2015 2:33 pm

Амфицион пишет:
Мне и собака слева не нравится. Может плохо нарисована. Собака кажется высотой с крупного стаффа. А идеальный боевой бульдог был низкоросл и имел идеальный вес в 22,5 кг.
Она не крупная, как стаффи наверное.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Амфицион
Кинолог
Кинолог
avatar

Сообщения : 20416
Авторитет : 230
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 37
Откуда : без определённого места жительства

СообщениеТема: Re: Английский бульдог 2   Чт Ноя 12, 2015 2:59 pm

По-моему бульдог был очень похож на стаффи с перекусом. Из всех бультерьеров стаффи самый бульдожий, не считая булли.

_________________



Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5812
Авторитет : 146
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 34
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Английский бульдог 2   Чт Ноя 12, 2015 3:01 pm

Амфицион пишет:
По-моему бульдог был очень похож на стаффи с перекусом. Из всех бультерьеров стаффи самый бульдожий, не считая булли.
С перекусом, вздернутым носом и спиной парусом.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Амфицион
Кинолог
Кинолог
avatar

Сообщения : 20416
Авторитет : 230
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 37
Откуда : без определённого места жительства

СообщениеТема: Re: Английский бульдог 2   Чт Ноя 12, 2015 3:07 pm

А зачем такая спина?

_________________



Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5812
Авторитет : 146
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 34
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Английский бульдог 2   Чт Ноя 12, 2015 3:40 pm

Амфицион пишет:
А зачем такая спина?
Не помню. в книге Хейнса есть обоснования тех или иных черт экстерьера.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Амфицион
Кинолог
Кинолог
avatar

Сообщения : 20416
Авторитет : 230
Дата регистрации : 2011-09-17
Возраст : 37
Откуда : без определённого места жительства

СообщениеТема: Re: Английский бульдог 2   Чт Ноя 12, 2015 4:31 pm

Я на него и опираюсь. Нос другой стороны он заводчик декоративных пузатиков.

_________________



Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль https://www.youtube.com/channel/UC-PM-Adb8DFW6RUOm_5YlUQ
KANISARGS
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 649
Авторитет : 3
Дата регистрации : 2015-11-06
Возраст : 35
Откуда : Viljani-Pskov

СообщениеТема: Re: Английский бульдог 2   Чт Ноя 12, 2015 5:54 pm

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5812
Авторитет : 146
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 34
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Английский бульдог 2   Чт Ноя 12, 2015 5:56 pm

KANISARGS пишет:
Для начал посмотрем их немного.

https://www.youtube.com/watch?v=CQzUsTFqtW0

https://www.youtube.com/watch?v=fLclGPr7fj4

https://www.youtube.com/watch?v=Mw6wCQnWi8Q

https://www.youtube.com/watch?v=VXodcgEkzlE

Видели, у la master было несколько роликов (тут еще не все).

Их надо к кабану запускать агрессивному и смотреть.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Английский бульдог 2   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Английский бульдог 2
Вернуться к началу 
Страница 1 из 5На страницу : 1, 2, 3, 4, 5  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Международный кинологический форум :: Породы :: Молоссы-
Перейти: