Международный кинологический форум


 
ФорумПользователиКалендарьЧаВоГруппыПоискВходРегистрация

Поделиться | 
 

 Выбор собаки

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6  Следующий
АвторСообщение
Гость
Гость
avatar


СообщениеТема: Re: Выбор собаки   Пн Май 18, 2015 11:12 pm

Хорошо, что вы успели посмотреть, я честно говоря думала, что такими бывают только ягдики... зверюгами.
Вернуться к началу Перейти вниз
Артур
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 4697
Авторитет : 102
Дата регистрации : 2013-11-23
Возраст : 24
Откуда : Липецк

СообщениеТема: Re: Выбор собаки   Вт Май 19, 2015 7:10 pm

Многие рабочие породы уже в щенячестве ведут себя довольно нетипично для обычных щенков.

_________________
Они могут, потому что они думают, что могут.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5806
Авторитет : 145
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 33
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Выбор собаки   Ср Май 27, 2015 11:32 am

zodiak, что скажете о щеночке?

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
zodiak
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 981
Авторитет : 25
Дата регистрации : 2015-02-16
Возраст : 48
Откуда : leningrad

СообщениеТема: Re: Выбор собаки   Пт Май 29, 2015 6:13 am

Хороший парень
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5806
Авторитет : 145
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 33
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Выбор собаки   Пт Май 29, 2015 4:21 pm

Для щенок служебника была бы желательна такая реакция?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
zodiak
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 981
Авторитет : 25
Дата регистрации : 2015-02-16
Возраст : 48
Откуда : leningrad

СообщениеТема: Re: Выбор собаки   Пт Май 29, 2015 10:08 pm

Если Вы обратили внимания, щенок реагирует на потрепывания холки,спины,не на просто прикосновения руки,в рабочих и (не только) пометах ,щенки часто устраивают мелкие стычки, проявляя свою доминантность. Относительно к служебным собакам, это качество не потверждает крепость нервной системы, но является одним из составляющх характера рабочей собаки.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Артур
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 4697
Авторитет : 102
Дата регистрации : 2013-11-23
Возраст : 24
Откуда : Липецк

СообщениеТема: Re: Выбор собаки   Пт Май 29, 2015 11:39 pm

zodiak пишет:
Хороший парень
А что хорошего? Яг не должен иметь злобу к человеку, это охотничья собака.

_________________
Они могут, потому что они думают, что могут.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
zodiak
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 981
Авторитет : 25
Дата регистрации : 2015-02-16
Возраст : 48
Откуда : leningrad

СообщениеТема: Re: Выбор собаки   Сб Май 30, 2015 7:27 pm

Где вы там ее увидели? Щенок реагирует на потрепывания , это нормально и совсем не означает что он вырастит агресивным к человеку .Тоже самое можно наблюдать например в рабочих пометах мали, многие из которых в зрелом возрасте, не проявляют агрессию к человеку
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Гость
Гость
avatar


СообщениеТема: Re: Выбор собаки   Сб Май 30, 2015 8:24 pm

Я не смотрела видео, но расскажу реакцию Мако......
Ему было 2.5 мес. когда он попал ко мне он поднял на уши все Шереметьево, хотя его и выпускали из бокса пока я оформляла растаможку.... И когда я пришла он видел меня в первые и он замолчал, встречал будто мы 100 лет знакомы, никто не поверил, что эта встреча наша была впервые...)))
Дальше дом, наши гуляния, поводок нужен не был, я готовила его именно к работе, многое пощволось его кусачесть не наказывалась, а перенаправлялась...
Он ходил хвостом без поводка. И в 3 мес начал реагировать на чужих лаем, т.е. то что он раньше не видел ( мужик под авто ремотировал) он реагировал агрессией, так что я его утаскивала за поводок, а он не хотел идти и проявлял любопытство с агрессией ( не знаю можно ли так назвать его облай)....
Хват делал оч. хороший и я его за это оч. хвалила.
Это все было в слепую мой выбор у нерадивого заводчика, но пес оказался по мне.... мне пришлось его отдать как знают форумчане, но я с радостью возьму его на время отпуска его теперяшних хозяев.... и мне будет интересна его психология и темперамент теперь, я постараюсь него не подделывать под себя, он был трудным псом.... в семье, но я верю, что справлюсь...
Вернуться к началу Перейти вниз
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5806
Авторитет : 145
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 33
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Выбор собаки   Пн Июн 01, 2015 5:33 pm

zodiak пишет:
Где вы там ее увидели? Щенок  реагирует на потрепывания , это нормально и совсем не означает что он вырастит агресивным к человеку .Тоже самое можно наблюдать например в рабочих пометах мали, многие из которых в зрелом возрасте,  не проявляют агрессию к человеку
Но через самозащиту такие собаки могут работать?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5806
Авторитет : 145
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 33
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Выбор собаки   Пн Июн 01, 2015 5:34 pm

Вот еще ягдик http://vk.com/video176815356_166423172
Это тоже самое поведение?

Тут он же взрослый http://vk.com/video176815356_167849714
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
zodiak
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 981
Авторитет : 25
Дата регистрации : 2015-02-16
Возраст : 48
Откуда : leningrad

СообщениеТема: Re: Выбор собаки   Вт Июн 02, 2015 4:13 pm

Все конечно зависит от собаки,это интересный вопрос Вы затронули, в принципе игровая агрессия есть почти у всех рабочих мали,а вот вытаскивать реальную, через угрозу,работа тонкая, надо знать где остановиться,определить предел,возможности собаки,и тем не менее, есть у такого тренинга серьезный недостаток,как Вы думаете какой? Вопрос ко всем участникам форума
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5806
Авторитет : 145
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 33
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Выбор собаки   Вт Июн 02, 2015 4:29 pm

zodiak пишет:
Все конечно зависит от собаки,это интересный вопрос Вы затронули, в принципе игровая агрессия есть  почти у всех рабочих мали,а вот вытаскивать реальную, через угрозу,работа тонкая, надо знать где остановиться,определить предел,возможности собаки,и тем не менее, есть у такого тренинга серьезный недостаток,как Вы думаете какой? Вопрос ко всем участникам форума
Т.е. Вы относите такое поведение к игровой агрессии. Я все-таки думал что подобная реакция сродни АОР.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5806
Авторитет : 145
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 33
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Выбор собаки   Вт Июн 02, 2015 4:47 pm

Я выложил видео с ягдом. Эта порода в принципе не агрессивна к человеку, если речь не о самозащите, т.е. бить она себя не даст. Вот и подумал если что мали показывающие такую же реакцию должны реагировать похоже. Т.е. можно научить через самозащиту.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
zodiak
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 981
Авторитет : 25
Дата регистрации : 2015-02-16
Возраст : 48
Откуда : leningrad

СообщениеТема: Re: Выбор собаки   Вт Июн 02, 2015 6:56 pm

Витя, мой пост о  вытаскивании агрессии через как Вы хорошо сказали „самозащиту,“понятие более емкое чем инстинкт самосохранения,так вот  термин „игровая агресия“ подразумевает наличие таковой у МАЛИ рабочего разведения,(вопрос был именно о них), следовательно появляется выбор на каком качестве будете ставить собаку.



Что касается щенка ягда, то Вы правы его реакция сродни аор,скажем в щеньячем проявлении как и у мали в этом возрасте
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Артур
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 4697
Авторитет : 102
Дата регистрации : 2013-11-23
Возраст : 24
Откуда : Липецк

СообщениеТема: Re: Выбор собаки   Вт Июн 02, 2015 10:47 pm

zodiak пишет:
Где вы там ее увидели? Щенок  реагирует на потрепывания , это нормально и совсем не означает что он вырастит агресивным к человеку .Тоже самое можно наблюдать например в рабочих пометах мали, многие из которых в зрелом возрасте,  не проявляют агрессию к человеку
Может и ошибаюсь, хотя мне так показалось.

_________________
Они могут, потому что они думают, что могут.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Артур
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 4697
Авторитет : 102
Дата регистрации : 2013-11-23
Возраст : 24
Откуда : Липецк

СообщениеТема: Re: Выбор собаки   Вт Июн 02, 2015 10:50 pm

Витя пишет:
Вот еще ягдик http://vk.com/video176815356_166423172
Это тоже самое поведение?

Тут он же взрослый http://vk.com/video176815356_167849714
Дебил просто, как можно такое поощрять. Иногда кажется, что многие питмены и охотники вообще далеки от кинологии, и бывает своих же собак боятся.

_________________
Они могут, потому что они думают, что могут.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5806
Авторитет : 145
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 33
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Выбор собаки   Ср Июн 03, 2015 1:29 pm

zodiak пишет:
следовательно появляется выбор на каком качестве будете ставить собаку.
Они разве взаимоисключающие?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
zodiak
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 981
Авторитет : 25
Дата регистрации : 2015-02-16
Возраст : 48
Откуда : leningrad

СообщениеТема: Re: Выбор собаки   Чт Июн 04, 2015 1:24 am

Нет конечно,метода разная, в чем основные различия как Вы думаете?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5806
Авторитет : 145
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 33
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Выбор собаки   Чт Июн 04, 2015 11:00 am

zodiak пишет:
Нет конечно,метода разная, в чем основные  различия как Вы думаете?
В методике? Этого я не знаю. Расскажите.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
zodiak
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 981
Авторитет : 25
Дата регистрации : 2015-02-16
Возраст : 48
Откуда : leningrad

СообщениеТема: Re: Выбор собаки   Пт Июн 05, 2015 7:06 pm

Если мы говорим о мали с невыраженной агресией к человеку,то работать я буду с ней на игровой агрессии,проще говоря на игре,смотреть в каких моментах собака будет проявлять борьбу,настойчивость,именно тогда появляется шанс „включить“ собаку,и если это удалось,сразу, сдаться собаке,отдать ей победу. Можно это затем чередовать потом, с охраной вещи,есть тут правда нюансы, собака может также имитировать агрессию,

Работать же через „самозащиту“, это работать через стресс,считая что через самозащиту

переведете собаку в борьбу,а если нет? Даже если получится,попробуйте отработать потом высыл собаки(атака),врядли.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5806
Авторитет : 145
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 33
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Выбор собаки   Вт Июн 09, 2015 1:47 pm

zodiak пишет:
Если мы  говорим о  мали с невыраженной агресией к человеку,то работать я буду с ней на игровой агрессии,проще говоря на игре,смотреть  в каких моментах собака будет проявлять борьбу,настойчивость,именно тогда появляется шанс „включить“ собаку,и если это удалось,сразу, сдаться собаке,отдать ей победу. Можно это затем чередовать потом, с охраной вещи,есть тут правда нюансы, собака может также имитировать агрессию,
Тут понятно. Кроме наверное "имитировать агрессию".

zodiak пишет:
Работать же через „самозащиту“, это работать через стресс,считая что через самозащиту

переведете собаку в борьбу,а если нет? Даже если получится,попробуйте отработать потом высыл собаки(атака),врядли.
В смысле наехать на собаку и если укусит, перевести в добычу? Тут я запутался. Так понимаю собака без агрессии может не уйти в добычу? Что она будет делать, только обороняться? Тогда получается что она не совсем уж без агрессии.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
zodiak
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 981
Авторитет : 25
Дата регистрации : 2015-02-16
Возраст : 48
Откуда : leningrad

СообщениеТема: Re: Выбор собаки   Вт Июн 09, 2015 8:04 pm

Витя, здесь важно определиться о какой собаке мы здесь говорим, то есть какие данные она имеет, что можно использовать для тренинга,например собака только защищается ,пассивно оборонительная реакция (ПОР) , собака тоже будет проявлять агрессию,причем с каждым подходом будет действовать более уверенно,можно со временем включить элементы давления,очень хорошо подходят канистры,можно также
приучить к пинкам (здесь важно знать как это проиграть,желательно наносить „удары“ по передней части наиболее защищенной мышцами) ,только вот одна беда,собачка уйдет на исходную в пассив при определенном раздражителе,даже при таком как смена фигуранта,не говоря уже о более серьезной ситуации







Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
zodiak
Знаток собак
Знаток собак


Сообщения : 981
Авторитет : 25
Дата регистрации : 2015-02-16
Возраст : 48
Откуда : leningrad

СообщениеТема: Re: Выбор собаки   Вт Июн 09, 2015 8:12 pm

Хочу добавить что я считаю такую работу жульничеством, даже если владелец собаки настаивает, нужно отказать
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Витя
Знаток собак
Знаток собак
avatar

Сообщения : 5806
Авторитет : 145
Дата регистрации : 2013-07-30
Возраст : 33
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Выбор собаки   Ср Июн 10, 2015 10:51 am

Теперь все понятно.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Выбор собаки   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Выбор собаки
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 2 из 6На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Международный кинологический форум :: Биология и общекинологические обсуждения :: Кинологические разговоры-
Перейти: